Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
12.11.2012 21:32 - IYI – Хилядолетната история на най-българския знак по нашите земи – от Неолита до ден-днешен
Автор: prarodinata Категория: История   
Прочетен: 23167 Коментари: 81 Гласове:
28

Последна промяна: 26.11.2012 12:33

Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg


Знакът IYI вече е добил голяма популярност и надали е нужно тук да се разпростирам в обяснения защо е толкова важен за нас, българите и защо го наричам ‘най-българският знак’. Броят на интерпретациите и теориите, които се предлагат за смисъла и значението му, все още е по-малък от този на намерените знаци IYI, но това може и да се промени с оглед на ентусиазма, с който редица изследователи генерират нови и все по-екстравагантни хипотези. 

           Тази публикация цели да ‘изтръгне’ IYI от средновековния кафез, в който пребивава и до ден-днешен според официалната българска историческа наука, да разрови надълбоко българската земя и да разкрие корените му, без да спекулира с хипотези за значението му, което може би все още не сме дорасли да узнаем. 

           И тъй, редовните читатели на този и други сайтове, посветени на истинската българска история, едва ли ще бъдат стъписани от фотографиите, които ще видят по-долу. А те са твърде красноречиви: най-ранните изображения на IYI, в комбинация с други знаци, са намерени на Балканите – Прародината на българите – и датират още от Неолита. Знакът се среща по скални надписи на ‘тракийски’ светилища, по керамика от о-в Кипър, по етруски артефакти, хилядолетия преди българите да го ‘донесат’ на Балканите, както ни учеше официалната българска историография...

           Снимките са подредени в хронологичен порядък, от дълбоката праистория към наши дни и разкриват силната привързаност на един народ към един символ. Знакът на българите, събрал само в пет линии мъдростта и познанието на най-древния народ на планетата, величието на миналото му и пътят към Бъдещето му.

Надпис върху фрагмент от керамичен съд, Рудник, Босна и Херцеговина, праисторическа култура Винча, 5500 – 4500 г. пр. Хр.: http://www.prehistory.it/fase2/bosnia.htm


Надпис върху антропоморфна фигурка от Бело бърдо, праисторическа култура Винча, 5500 – 4500 г. пр. Хр. http://arheologie.ulbsibiu.ro/publicatii/ats/ats5/2merlini.htm
 


Надписът върху тази култова масичка от Сапарева баня започва с IYI. Този многозначителен факт можеше и да бъде случайност, ако не се срещаше и на други надписи, свидетелствайки за огромното значение на символа още от Праисторията:
 
Надписът от голямото древнобългарско светилище Беланташ.
 


Надарският надпис




Артефакт от музея в гр. Солун, намерен в Македония. Неолит. И тук IYI заема централна позиция в надписа.




Съд от музея в гр. Нова Загора, ранна Бронзова епоха.


IYI върху Бакарната книга, намерена в Родопите и изнесена в Македония, където се намира днес.



Разновидност на IYI върху скала в района на светилището Марков камък, Рила планина

 
 
Етруска урна, украсена с IYI, свастики и други символи, Ватикански музей. Етруските са пеласгийски/беласгийски народ и преди да колонизират частри от Апенинския полуостров, са обитавали Балканите.


Керамичен фрагмент от късната Бронзова епоха (1500 – 1200 г. пр. Хр.), намерен в Курион, Кипър.
Източник:  J. L. Benson and Olivier Masson. Cypro-Minoan Inscriptions from Bamboula, Kourion: General Remarks and New Documents


Изображение на колобър със знака IYI от 'тракийското' светилище Раюв камък, Еленски Балкан. Източник: http://www.voininatangra.org/modules/xcgal/displayimage.php?pid=10660&album=lastup&cat=0&pos=35
Знаци от средновековния български паметник от Шудиково, Черна гора, VI – нач. на VII в. (Преди 'пристигането' на Аспарух по нашите земи).
Източник: Перинов, П. Древнобългарски паметник в Черна гора.  http://www.ivanstamenov.com/files/perper-pametnik.pdf

Препис на руническия надпис от гр. Сопот. 
 


 Ритуални хлябове от Смолянско, XX в., РИМ Смолян.

Последните две снимки са изключително важни, защото доказват, че както много други символи от Праисторическата азбука на българите, ние продължаваме да тачим великия български символ IYI в продължение на вече близо 10 000 години! Неслучайно строителите на т. нар. Първа българска държава са го изписали върху стотици скали, каменни блокове, съдове и керемиди в Плиска, Преслав и на много други места – те са били гордите продължители на една хилядолетна традиция, която не сме забравили и днес:
 






Тагове:   Рила,   Родопи,   Еленски Балкан,   траки,   Стара планина,   Македония,   паметник,   Средновековие,   Археология,   гордост,   знак,   Плиска,   мъдрост,   находки,   керамика,   Черна Гора,   неолит,   Нова Загора,   Смолян,   българи,   традиция,   български,   символ,   съд,   велик,   скали,   история,   Руни,   iyi,   Кипър,   етруски,   тракийски,   Сопот,   Преслав,   светилище,   свещен,   Сапарева баня,   колобър,   Белинташ,   прабългарски,   строители,   древен,   артефакти,   керемиди,   арийци,   историография,   величие,   прародина,   урна,   шудиково,   археологически музей,   древнобългарски,   каменни блокове,   каменно-медна епоха,   праистория,   винча,   прародината на българите,   прародината,   автохтонна теза,   Надарски надпис,   Беланташ,   курион,   ритуален хляб,   историческа наука,   най-древния народ,   квадри,   хилядолетен,   рунически,   Раюв камък,   Бронзова епоха,   българска символика,   татуировка български символи,   средновековен паметник,   Марков камък,   белинташки надпис,   праисторическа култура,   керамичен фрагмент,   диспилио,   дупяк,   бело бърдо,   антропоморфна фигура,   знакът IYI,   знак IYI,


Гласувай:
28
0



1. sparotok - IYI
12.11.2012 21:48
Когато фактите говорят и боговете трябва да мълчат:)
цитирай
2. sparotok - IYI
12.11.2012 21:57
Вчера спорих с един върл поддръжник на тезата за иранския произход на българите. Попитах го защо щом сме от един произход с талишци и пащуни, тези хора не познават символа IYI ?

Не получих отговор:)

IYI присъства на монети на белгийски племена, а легендите разказват, че белгите са дошли от Тракия и Скития...

http://www.leics.gov.uk/3520_comb.jpg

http://www.acsearch.info/record.html?id=47121

цитирай
3. prarodinata - Факти и богове
12.11.2012 22:01
Да, така е, разбира се, но много от нашите т. нар. учени и един куп блогови капацитети далеч не са богове и си приказват на воля... Нищо, надали вече някой обръща внимание на манипулациите и смешния им плач, защото Истината е достъпна и който има очи, ще я види.

Имам още снимки по темата, но прецених, че и тези са напълно достатъчни, за да се илюстрира тази важна тема. Българите са на Балканите от (поне) 10 000 години, а заедно с тях – и техният най-свещен знак!

Поздрави!
цитирай
4. sparotok - за болгите от Тракия
12.11.2012 22:11
prarodinata написа:
Да, така е, разбира се, но много от нашите т. нар. учени и един куп блогови капацитети далеч не са богове и си приказват на воля... Нищо, надали вече някой обръща внимание на манипулациите и смешния им плач, защото Истината е достъпна и който има очи, ще я види.

Имам още снимки по темата, но прецених, че и тези са напълно достатъчни, за да се илюстрира тази важна тема. Българите са на Балканите от (поне) 10 000 години, а заедно с тях – и техният най-свещен знак!

Поздрави!


За да не се усъмни някой, че белгите (болгите) идват от Тракия, предлагам един цитат от енциклопедия “Британика” -

“The Thracian party become the ancestors of the second colonizing race, Firbolgs” (Encyclopaedia Britannica, Dictionary of Arts, Sciences, and General Literature, 9th ed. Vol.V, Henry G. Allen and Co, 1833, p.299).

...а някои изкарваха знака IYI тюрскски и даже му даваха турското четене - ии (да)...

От нашите данъци идва заплатата (и пенсията) на такива хора...
цитирай
5. prarodinata - Вчера спорих с един върл поддръжник ...
12.11.2012 22:16
sparotok написа:
Вчера спорих с един върл поддръжник на тезата за иранския произход на българите. Попитах го защо щом сме от един произход с талишци и пащуни, тези хора не познават символа IYI ?

Не получих отговор:)

IYI присъства на монети на белгийски племена, а легендите разказват, че белгите са дошли от Тракия и Скития...

http://www.leics.gov.uk/3520_comb.jpg

http://www.acsearch.info/record.html?id=47121



Павеле, благодаря за снимките, много са интересни! Дори и твоят познат от ирански произход да приведе примери за използване на знака IYI от иранските народи, това няма да докаже тезата му, защото най-ранната употреба на символа е от нашите земи и ЕДИНСТВЕНО БЪЛГАРИТЕ го употребяват систематично и без прекъсване вече толкова хиляди години.

Преди години мой добър приятел ми изпрати линк към някакъв американски музей, където знакът IYI беше показан като турски?! Да, може и 'турците' да са го използвали, но това не доказва нищо освен факта, че като много други племена и т. нар. турци като твърде млада народност са черпили с пълни шепи от българската културна съкровищница. Но, както се казва, колкото и да са черпили, от цървул трандафор не става ;)))
цитирай
6. prarodinata - Болги
12.11.2012 22:39
sparotok написа:

За да не се усъмни някой, че белгите (болгите) идват от Тракия, предлагам един цитат от енциклопедия “Британика” -

“The Thracian party become the ancestors of the second colonizing race, Firbolgs” (Encyclopaedia Britannica, Dictionary of Arts, Sciences, and General Literature, 9th ed. Vol.V, Henry G. Allen and Co, 1833, p.299).

...а някои изкарваха знака IYI тюрскски и даже му даваха турското четене - ии (да)...
От нашите данъци идва заплатата (и пенсията) на такива хора...

Благодаря за цитата за болгите, определено е на мястото си тук в този блог :)

Що се отнася до хорицата, които манипулират българската история, нека се радват на заплатиците и пенсийките си сега, докато могат, защото се задава велик плач и скърцане със зъби...
;)
цитирай
7. sparotok - !
13.11.2012 08:46
prarodinata написа:
sparotok написа:

За да не се усъмни някой, че белгите (болгите) идват от Тракия, предлагам един цитат от енциклопедия “Британика” -

“The Thracian party become the ancestors of the second colonizing race, Firbolgs” (Encyclopaedia Britannica, Dictionary of Arts, Sciences, and General Literature, 9th ed. Vol.V, Henry G. Allen and Co, 1833, p.299).

...а някои изкарваха знака IYI тюрскски и даже му даваха турското четене - ии (да)...
От нашите данъци идва заплатата (и пенсията) на такива хора...

Благодаря за цитата за болгите, определено е на мястото си тук в този блог :)

Що се отнася до хорицата, които манипулират българската история, нека се радват на заплатиците и пенсийките си сега, докато могат, защото се задава велик плач и скърцане със зъби...
;)


Всяка лъжа е до време и за всяко дело има възмездие...каквото посееш, това ще пожънеш...
цитирай
8. prarodinata - Страхотна публикация !!! Емиле, ...
13.11.2012 12:28
bulgarinut57 написа:
Страхотна публикация !!!

Емиле, благодаря ти. Да сме живи и здрави, предстоят още интересни материали.
Поздрави!
цитирай
9. milenamm - Много интересно!
13.11.2012 12:44
Баба ми слагаше този знак върху житото, което правеше за помен - имаше специален ламаринен шаблон.
цитирай
10. prarodinata - Ценно сведение!
13.11.2012 18:25
milenamm написа:
Баба ми слагаше този знак върху житото, което правеше за помен - имаше специален ламаринен шаблон.

Привет, Милена! Много важно сведение даваш. Бях убеден, че освен ритуалните хлябове от смолянско този български символ се използва все още и на други места и по други поводи. Просто е невъзможно тази традиция да изчезне! Ето, че сега ти доказваш правотата ми. Много ще съм ти благодарен (а със сигурност и не само аз), ако предоставиш снимка на шаблона на баба ти, ако все още съществува.
Интересно е също от кой край е баба ти, може би там има все още следи от тази прадревна българска традиция...

Поздрави и още веднъж благодаря!
цитирай
11. urilozev - Поздрав
14.11.2012 03:44
и от мен за труда ти,prarodinata.
цитирай
12. milenamm - Баба ми слагаше този знак върху ж...
14.11.2012 13:15
prarodinata написа:
milenamm написа:
Баба ми слагаше този знак върху житото, което правеше за помен - имаше специален ламаринен шаблон.

Привет, Милена! Много важно сведение даваш. Бях убеден, че освен ритуалните хлябове от смолянско този български символ се използва все още и на други места и по други поводи. Просто е невъзможно тази традиция да изчезне! Ето, че сега ти доказваш правотата ми. Много ще съм ти благодарен (а със сигурност и не само аз), ако предоставиш снимка на шаблона на баба ти, ако все още съществува.
Интересно е също от кой край е баба ти, може би там има все още следи от тази прадревна българска традиция...

Поздрави и още веднъж благодаря!


Баба ми е от търновския край, родена е през 1921 г. и има този шаблон от нейната майка, която също е от търновския край, но тя пък откъде го има, не се знае. За съжаление в момента нямам възможност да направя снимка на шаблона, но мога да проуча дали и други от селото и околностите нямат подобни. Ще бъде наистина много интересно :)
цитирай
13. samojiva - Аз си мисля, че този знак освен вс...
14.11.2012 22:17
Аз си мисля, че този знак освен всичко друго би могъл да означава благодарност или преклонение на хората към твореца /всевишния/, защото се изписва върху хляба и житото, а знаем българската мъдрост: От хляба по- голям няма...
цитирай
14. samojiva - Освен това, поставянето на Y между I ...
14.11.2012 22:28
Освен това, поставянето на Y между I I, може да се тълкува като : този, който ни пази. Поставен в кръг знака сякаш ни казва- да ни предпази от всички злини, това е когато е върху хляба. А извезан като шевица върху дреха, възглавница, както съм го виждала аз в моя край, също може да има това сакрално значение- да ни запази от зло и лоши помисли.
цитирай
15. solinvictus - Не е лошо да видите и пиратското м...
14.11.2012 23:28
Не е лошо да видите и пиратското мнение по въпроса ,а не да се прайте на умрели лисици! :)
цитирай
16. prarodinata - и от мен за труда ти, prarodinata. ...
14.11.2012 23:30
urilozev написа:
и от мен за труда ти,prarodinata.

Юри, за мен е удоволствие да участвам в обмена на знание между осъзнати и будни българи!
Бъди здрав!
цитирай
17. prarodinata - Аз си мисля, че този знак освен вс...
15.11.2012 00:13
samojiva написа:
Аз си мисля, че този знак освен всичко друго би могъл да означава благодарност или преклонение на хората към твореца /всевишния/, защото се изписва върху хляба и житото, а знаем българската мъдрост: От хляба по- голям няма...


Лично за мен също няма съмнение, че IYI е познание за Абсолюта ...
А символиката по ритуалните хлябове (слънца и свастики, изображения на Плеядите, IYI и мн. др.) онагледява чудесно голямата тема за небесната Вяра на българите и тяхното 'свръхестествено' ниво на духовно и материално развитие още от най-дълбока древност.
Съвсем естествено е в по-късни времена IYI да е бил използван основно като амулет за закрила и покровителство. Това обяснява честата му употреба по строителни материали и предмети от бита на средновековните българи. Дори и позагубили част от спомена за идеята и значението на знака, нашите предци са го употребявали по всякакви поводи и както се оказва от твоите сведения и тези на Милена, в различни краища на страната до съвсем неотдавна!
Най- хубавото е, че тези неща вече не си ги приказваме само неколцина души по блоговете. Все повече от нас си 'спомнят' кои са, а от осъзнатия българин до триумфиращия българин крачката не е голяма ;)
Дали можеш да намериш шевици с IYI от твоя (варненския?) край и да ги снимаш. Убеден съм, че за свещения български символ тепърва ще излизат още данни и темата ще бъде продължена и доразвита и от други изследователи.
Желая ти здраве и добро настроение и ти благодаря за стойностните допълнения!
цитирай
18. prarodinata - Не е лошо да видите и пиратското м...
15.11.2012 00:16
solinvictus написа:
Не е лошо да видите и пиратското мнение по въпроса ,а не да се прайте на умрели лисици! :)


Не Ви разбрах? Кои са пиратите тук :)
цитирай
19. solinvictus - Не е лошо да видите и пиратското м...
15.11.2012 13:07
prarodinata написа:
solinvictus написа:
Не е лошо да видите и пиратското мнение по въпроса ,а не да се прайте на умрели лисици! :)


Не Ви разбрах? Кои са пиратите тук :)


https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxydW5paXN0b3JpYW5ld2l8Z3g6OTc3YjNlM2Y2MjRjYTM3
цитирай
20. solinvictus - http://imageshack. us/a/img5...
15.11.2012 13:12
http://imageshack.us/a/img560/5190/dibujouu.png
цитирай
21. solinvictus - Изображение на колобър със знака ...
15.11.2012 13:16
Изображение на колобър със знака IYI от 'тракийското' светилище Раюв камък, Еленски Балкан. Източник: http://www.voininatangra.org/modules/xcgal/displayimage.php?pid=10660&album=lastup&cat=0&pos=35==================== Този колобър ми се вижда с фригийска шапчица ,може би е по време на мистериите на Митра ,но не са се казвали "колобри" ! Този знак е символ на Янус! На двата пътя Y ,на двата пола ,на двете врати,на входа и изхода и т.н. и няма нищо общо със степните номади и "протобулгариянсите"!
цитирай
22. solinvictus - Като разгледахте артефактите (...
16.11.2012 14:33
Като разгледахте артефактите (реални,а не въображаеми)имате ли мнение или ...?
цитирай
23. sparotok - мнение
16.11.2012 17:22
solinvictus написа:
Като разгледахте артефактите (реални,а не въображаеми)имате ли мнение или ...?


Митрасиле, осъзнаваш ли липсата на логика в заключението на Щурмана?
Един път той казва, че римските гладиаторски игри са причината за разпространението на знака IYI по нашите земи ( ширини). После добавя, че знака Y е познат у нас преди идването на римляните.

Ето и текста на Щурмана:

“Както става ясно, през ІІІ век, в Африка, особено популярни са гладиаторските борби с диви животни / venatio/, така щедро изобразени върху мозайките.Но гладиаторските борби са били популярни и се провеждат в различни краища на имерията, и в частност на Балканите. Като потвърждение на това може да се посочи релефа от Апри, Тракия.

Ето защо ние можем с основание да допуснем, че именно те са причината за разпространението на знака IYI – ‘в чист вид ‘ по нашите ширини, но от посочените артефакти е очевидно, че основния и определящ елемент на знака – жезъла с полумесец на върха Y е бил известен преди Рим да завоюва тези територии, защото на практика това е познатия кадуцей / керикейон.”


Някои неща не се връзват:


1. Знака IYI го има най-рано на Балканите – шесто хилядолетие преди Христа.
Още в този ранен период се среща както само ипсилона Y, така и ипсилон с хасти IYI.

Глупаво е да се твърди, че по начало на Балканите е познат само ипсилона Y, а благодарение на гладиаторските игри се популяризира и ипсилона с хасти IYI, защото този сивол е познат на най-древните жители на Балканите около 5000 години преди създаването на Римската Империя. Прощавай, но 5000 години е огромен период от време.

2. Както се вижда от керамиката от Ранно Желязната Епоха на Апенините, знака IYI е добре познат в този регион. Не просто като ипсилон, а като ипсилон Y с хасти IYI.

Понеже културите на Есте и Голасека имат ясен прототип в Тракия, то можем да заключим, че древни балкански поселници са донесли и популяризирали знака IYI на Апениския полуостров. За това има даже исторически свидетелства.

Страбон разказва, че след Троянската Война енетите дошли в земите на север от Адриатическо Море заедно с група траки ( География ХІІ-3-25).

Плиний Стари пък твърди, че пелазгите са тези, които са занесли азбуката в Лациум (Естествена История, VII.lvi.193).

В “Живота на Ромул” Плутарх пише, че пелазгите са основателите на Рим.

Не латиноговорящите са разпространили символа IYI, а трако-пелазги са го дали на жителите на Апенинския полуостров още преди основаването на Рим.


Това са фактите...какво е мнението ти за тях?
цитирай
24. prarodinata - Немощ
16.11.2012 19:56
solinvictus написа:
Като разгледахте артефактите (реални,а не въображаеми)имате ли мнение или ...?

Материалът, който си дал, е доста интересен и при първа възможност, когато се поосвободя, ще се запозная с него. Но неговата стойност е в това, че представя допълнителни факти за разпространението на IYI и маркира нови посоки за изследване на влиянието, което българската цивилизация е оказала върху огромната част от държавите и империите през хилядолетията, вкл. разбира се и Римската.
Да се твърди обаче, че българите били взели IYI от римляните пред лицето на толкова снимки на знака по българските земи за последните 8-10 хилядолетия е чиста проба отричане на фактите и подмяната им с нечии (антибългарски?) мечти.
Господине, кажи ми римляните ли (или пък може би самия 'Боцман') научиха овчарите от смолянско да слагат знака върху Хляба си и бабите от търновско да правят печати за жито с IYI?! Това разбира се е нелепо, но прекрасно илюстрира пълната научна и духовна немощ на кръговете, които лансират подобни безсмислици.
Имаше тук дори един Симеонов, човек на пръв поглед твърде приличен и разбран, който пък написал цял труд, за да ни обясни как Името на българите било римско. Те си били траки, ама името им – римско. Не успели, видиш ли, да си измислят собствено име, та се наложило великите римляни да им дадат такова. Опасявам се, че следовниците на Златарски, Шафарик и останалите от тази свита са успели да надминат дори и учителите си по безочие пред лицето на фактите. Те дори вече не могат и да манипулират като хората, но ще продължават да се опитват да го правят, което разбира се ще ни осигури още няколко години весел смях :)
Между другото, тъй като знам, че и ти си един от онези клонинги с които всеки диалог е не само излишен, но и вреден, мога да ти препоръчам да не продължаваш да коментираш при мен, защото не мога да поема отговорност за просъществуването на коментарите ти.
И тъй като не мога да ти пожелая успех, желая ти поне добро здраве ;)
цитирай
25. get - - Хастата IYI ... можем да прочетем много най-различни становища и това е разбираемо, тъй като ... ?
16.11.2012 20:17
... символизира материалното-женско начало на света.
- Някои ще ви отговоря на база асоциативно възприемане, че хастата IYI ... ни повече, ни по-малко ни представя символно-графично женското лоно ... вероятно, Да !? - защото вижте, какви асоциации ще събуди твърдяното от мен ... и представено във вида (Y) ?
Пак казвам, женското като символика на материалният свят ... ??
- Това се символизира от най-древни времена ... халколит и до понастоящем, както с антропоморфно женски фигури ...
- Такава е Богинята майка от Чатал хьоюк ... подобна символика имаме и при вратата на хетската столица Хатуша "врата с два пазещи я лъва" ... същата символика имаме и при микенската "Лъвска врата".
Относно символика врата + лъв, такава имаме и от Гьобекли тепе ... ?! - Остава да си отговорим, какво древните предци са вкарвали в тази символика ... тоест да се опитаме да влезем в техният мисловно"представен свят" ?
- Няма да ни е лесно ! ... нито да се поставим на тяхно място, още повече да разгадаем ... образната и графична символика ? - Но с това не казвам невъзможно !!

- Това го казвам защото примерно имаме символа IYI при ритуалният хляб в даденият от вас фотос ... но той вътрешно смислово е аналогичен и на този http://www.kroraina.com/knigi/bg_folklore/images/Englis-Nikov%20kniga_45_0001.jpg
- правен при така наречените "змийски празници" ... съществуващи на територията на цяла България ... та дори и извън нея ?!
- Според мен, когато успеем да разчетем всеки един детайл-символ при тази Минойска богиня ...
http://astrosite.org/forum/index.php?topic=1359.0
... ще можем да си дадем в частност и отговора на символа на/за Великата Майка - Богиня - Бендида - Кибела ... докато стигнем до символиката в образа на Божията Майка - Де(в)а Матер, Деметра .... ??!

- С пожелания за успех в търсенията ! ... Заслужава си ! - тъй като при тези наши търсения ще открием сами за себе си, откъде сме и каква е историята ни, като народ ??

- С уважение ! - Гет
цитирай
26. solinvictus - Това, че знаците ги има във вилата на ...
16.11.2012 20:35
Това ,че знаците ги има във вилата на ветеран (римски легионер) по Вашата логика е българин ли?Нямам желания да коментирам каквото и да е с фантазьори!Вие сте манипулатори и то от евтините!
цитирай
27. prarodinata - Гет, приеми моите поздрави! Нар...
16.11.2012 20:46
Гет, приеми моите поздрави! Нарочно се въздържам да изказвам свои хипотези за значението на IYI, но определено в идеята за женското начало има много смисъл. Най-вероятно един от най-разпространените праисторически знаци – Y – е символ именно на жената, на Майката.
Така че търсенията определено продължават, затова предположенията могат още малко да поизчакат :) Резултатите вече са налице, а тепърва ни предстоят още големи открития, които неминуемо ще направят и изводите ни още по-точни.
Едно е ясно: всеки, който си затваря очите за очебийното, изложено тук и на много други места, се нуждае от трансплантация на сиво вещество, а по-скоро – на съвест и морал.

Желая ти здраве и много нови открития!
цитирай
28. prarodinata - Това, че знаците ги има във вилата на ...
16.11.2012 21:03
solinvictus написа:
Това ,че знаците ги има във вилата на ветеран (римски легионер) по Вашата логика е българин ли?Нямам желания да коментирам каквото и да е с фантазьори!Вие сте манипулатори и то от евтините!


Разбира се, че сме манипулатори! Възхищавам се на доблестта и дързостта ви, о, верни слуги на истината: глишевци, дзвЕрове, натанчовци, фолчета, дефектуси, щурмоваци и пр. светли и чисти люде, които неуморно (и разбира се – напълно безкористно!) се хвърлят в неравната битка с фалшификаторите на българската и световна история. Вашето е подвиг: излизате с прашки и кречетала срещу танковете и гранатометите на злосторниците, падате, овалвате се в тиня и други кафяви работи, но омазани до уши, горди, несмутими, продължавате с димитровски устрем напред и все напред... Дерзайте!
цитирай
29. get - - Над тази тема и символиките съм отделил доста от времето ... но това не го правя самоцел ... а желаейки да ... !
16.11.2012 21:53
1. Разбия историческите митове на тюркофилите в историческите ни среди ?
2. Следствие на горната теория плюс Златарско-шльоцерианската ДОКТРИНА за централно азиатският ни хунизъм ... Да разбия тази правеща на нищо ... Истината за произхода ни като народ !!
prarodinata написа:

Гет, приеми моите поздрави! Нарочно се въздържам да изказвам свои хипотези за значението на IYI, но определено в идеята за женското начало има много смисъл. Най-вероятно един от най-разпространените праисторически знаци – Y – е символ именно на жената, на Майката.
Така че търсенията определено продължават, затова предположенията могат още малко да поизчакат :) Резултатите вече са налице, а тепърва ни предстоят още големи открития, които неминуемо ще направят и изводите ни още по-точни.
Едно е ясно: всеки, който си затваря очите за очебийното, изложено тук и на много други места, се нуждае от трансплантация на сиво вещество, а по-скоро – на съвест и морал.

Желая ти здраве и много нови открития!


- Когато ви препечатвах връзката към "минойската" богиня ... се изкушавах, да изкоментирам намиращите се твърде рядко сведения за "Танца на Ариадна" и свързаният с нея "Шахматен" мотив от полите на дрехата, на Богинята ?!

- Има упоменаване, че стъпките на хорото, което науподобява Спиралата на лабиринта ... че следвали тайната в кода на шахматните шарки ... при Богинята ?!

- С изненада открих подобни мотиви "шахматни" в пещерата Магура - пишещият в/у този феномен блогър Kikovsky ... има доста интересни становища, голяма част от които за мен са истинни ?! - но пак казвам ... добре е само да поднесем факта ... изводите нека, читателя направи сам за себе си - това ще му помогне в неговото израстване !!

- Неправилно нареждате solinvictus, към една категория блогъри ... просто той е "залепнал" в една темпорална и собствено-представна област на историята ... и това пречи на този приятел да направи обобщения и от това правилните изводи !!

- Поздрави !

от Гет
цитирай
30. sparotok - приемственост
17.11.2012 01:00
solinvictus написа:
Това ,че знаците ги има във вилата на ветеран (римски легионер) по Вашата логика е българин ли?Нямам желания да коментирам каквото и да е с фантазьори!Вие сте манипулатори и то от евтините!


Римляните копират много неща от други народи
- курулното кресло
- фасциите
- панталоните
- плетените ризници
- меча от тип спата
- торквата
- пилума

Да не забравяме, че римляните приемат култовете към Атис, Кибела, Дионис, Приап...

Символите свастика, трискел, сложната спирала се срещат най-рано при древните народи на Балканите. Чак хилядолетия по-късно те се повявават и на други места. В римското изкуство те се популяризират едва в Имперския Период. Това е около 4000 след тяхната поява на Балканите.

Щом римляните приемат чужди богове, оръжия, облекло и т.н. защо да не приемат и чужди символи, чиито първично значение те не разбират?

Дай поне един солиден аргумент, с който да обясниш защо това да не е възможно?

За да стигне до истината човек трябва да следва фактите, а не личните желания.

- факт е че знаците IYI, Y ги има на Балканите хилядолетия преди те да се появят на Апенините.

- факт е, че на Апенините са се заселили балканските народи траки и пелазги, това го знаем от историческите извори (Страбон, Плиний, Плутарх), материалната култура на Есте, Голасека, а даже и на Виланова. Да не забравяме тракийските топоними като Брентесиум, Калетра, Пирги и много други.

- факт е, че римляните приемат охотно от чужди народи както божества, така и символи.

- ако приемем, че знака IYI символизира кадуцея на Хермес, то трябва и да се упомене, че Хермес е познат на траките много преди римляните да научат за него.


Питам те сега - къде е фантазията и къде са манипулациите?


цитирай
31. solinvictus - Спароток, изненадваш ме ! Ти п...
17.11.2012 01:18
Спароток ,изненадваш ме !
Ти правиш разлика в Рим и траките ,а аз не правя!
Знаците на Балканите са толкова български, колкото и тракийски (римски)
Никъде не пише на този знак ,че е български,дори напротив има го на мозайки в Дионисиевата зала за мистериите ,казват ,че е на Дионисий ,но аз съм убеден ,че е на митра ,защотот легионите са под него!
Да си видял в източниците грандиозни битки на траки с римляни?
Този знак е символ на Янус или на свещенниците на Кибела - двуполовите гали -Хермафродити .Така ги обясняват католиците през 15 -16 век символа "Y" е двойния път на Янус. А материала на щурмана е убиец ...с факти а не с питки и татуси! Ето ти една картинка от папската колекция ,имам и монета от 400 преди н.е. http://imageshack.us/a/img705/4973/yalchemy.jpg Наистина ме изненада с тази нападка ,явно си ме заблудил ...а аз ти се доверих,жалко!

МАНИПУЛАЦИЯТА Е ,ЧЕ НЯМАТЕ НИЩО ,ЧЕ ТОВА Е БЪЛГАРСКИ ЗНАК -това ,че е намиран на наша територия не значи ,че е само български ! Тези в Сирия,Британия,Испания какво ги правим ...?
цитирай
32. solinvictus - Гет, благодаря ти за подкрепата ! ...
17.11.2012 01:25
Гет ,благодаря ти за подкрепата ! Тази темпора е в доста голЯми граници и стопява други мераклии за изконност? Защо ли така се получава ,а ? Как така некакви късни популации се напъват да стават божествени и значими ,когато древните не са ги знаели ...дори не ги споменават ,когато ги завладяват ...как така ? Къде им е културата и световното значение на грците и на хейдеите ? Как така са се срещнали в НИЩОТО ,ТИ ТОВА ОЩЕ НЕ СИ ЛИ ГО СТОПЛИЛ? За да ми правиш оценка къде съм бил "залепнал"?
цитирай
33. solinvictus - http://imageshack. us/a/img8...
17.11.2012 01:30
http://imageshack.us/a/img812/5189/armeniah.jpg
цитирай
34. get - - Уважаеми спорещи ... ако изпаднем в тая крайност ...
17.11.2012 09:21
... да доказваме, като едни гръцки-фанариоти или старозаветни-опортюнисти уникалност на нашите материална и духовна култури ... плюс език произход и развитие ... ще изпаднем в положението да СТОРИМ НА едното НИЩО именно това за което спорим и доказваме ?!

- За мен историята на народите при “Черно море и Близък изток ... в началният момент на пораждането им са идентични ... Това е поне от ДЕСЕТ ХИЛЯДИ години ПРЕДИ нашата ера ?! - Гьобекли тепе http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8C%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5
- Моля ви ... вече знам скепсиса, който предизвиквам с това си изявление ... но това е за мен неоспорим факт ... Българската история и култура и изобщо ние, като народ с традициите и обичаите ни, плюс тяхна символност и образност се явяваме отдалечен ... отглас от тази първа култура ?!
- Останалите носители продължители ... поради историческият малшанс ... просто деградират и при тях са се изгбули тези черти ?!
- Тук с риск да прозвуча фантастично-патриотарски ще кажа, че при нас процентно ще намерим най-много аналози и СИМВОЛНОСТ плюс ПРЕДПОЛОЖИТЕЛНИ по своя характер, духовни мировъзрения, които можем да приемем (на база символноста от Г. тепе) че ние сме техни приемници и продължители ?!!

- Разгледайте добре ... конструктивно-архитектурният план на светилището ? - Изобразените символи-животни. Погребални практики ... аз намирам отгласи на всичко това в по-късни данни за антично население, късно антично и средновековна, което приемаме с висока степен на вероятност че са НАШИ ПРЕДЦИ ?!
- Но към минали периоди от време ние нямаме право да монополизираме тези културно-исторически постижения ... тъй като в миналото те са били достояние освен на нашите предци, то и на по-широк кръг от наследници-етноси ?! - в по-късно време обаче при останалите има деградация в културата ... при нас са останали в най-голяма степен, в първоначалният си и автентичен вид !!

- Моля за снизхождение !

- Поздрави ! Гет турлак, скит(ащ)миз
цитирай
35. solinvictus - От кога датира българска матери...
17.11.2012 12:04
От кога датира българска материална култура,че да се припознаваме в Гьобекли тепе...или ще надминаваме македонЯните,турките и помаците по кухи изхвърляния ?
цитирай
36. sparotok - материал убиец
17.11.2012 17:01
solinvictus написа:
Спароток ,изненадваш ме !
Ти правиш разлика в Рим и траките ,а аз не правя!
Знаците на Балканите са толкова български, колкото и тракийски (римски)
Никъде не пише на този знак ,че е български,дори напротив има го на мозайки в Дионисиевата зала за мистериите ,казват ,че е на Дионисий ,но аз съм убеден ,че е на митра ,защотот легионите са под него!
Да си видял в източниците грандиозни битки на траки с римляни?
Този знак е символ на Янус или на свещенниците на Кибела - двуполовите гали -Хермафродити .Така ги обясняват католиците през 15 -16 век символа "Y" е двойния път на Янус. А материала на щурмана е убиец ...с факти а не с питки и татуси! Ето ти една картинка от папската колекция ,имам и монета от 400 преди н.е. http://imageshack.us/a/img705/4973/yalchemy.jpg Наистина ме изненада с тази нападка ,явно си ме заблудил ...а аз ти се доверих,жалко!

МАНИПУЛАЦИЯТА Е ,ЧЕ НЯМАТЕ НИЩО ,ЧЕ ТОВА Е БЪЛГАРСКИ ЗНАК -това ,че е намиран на наша територия не значи ,че е само български ! Тези в Сирия,Британия,Испания какво ги правим ...?


Съгласе съм, че материала на щурмана е убиец...съвсем точно определение:)

Опитай се да направиш разлика между произход и разпространение, такава има.

Никъде не пише, че свастиката, трискела и др. са тракийски символи. Факт е обаче, че се срещат най-рано в земите на траките.

Не си ли чувал за траките в Сирия, Египет, Британия, не си ли чувал за свидетелството на Страбон, че иберийците били по начало пелтасти, а обичаите им били като тези на траки и скити?

Галите-жреците на Кибела не са двуполови, а безполови, те са евнуси. Има голяма разлика между хермафродит - носещ белези на два пола и скопец, който е безполов.

http://www.ancientlibrary.com/smith-dgra/0573.html

Грандиозни битки няма, всяка битка е антихуманна.

Битки между траки и римляни има колкото искаш, започват официално през ІІ век преди Христа. Не си ли чел Ливий, Плутарх, Касий, Флор...

Да не би да искаш да кажеш, че не знаеш нищо за кланетата и зверствата, които Крас, Пизо и др. Извършват срещу траките?

Не си ли чувал за Дакийските войни на Домициан и Траян?

Кой изгонва римските легиони и колонисти от Дакия по времето на Аврелиан?

Не си ли чувал за тракийските въстания на Вологес, Виталиан, Фока?

Eто ти няколко свидетелства на Ливий-

Livy XLII, 59 : "First of all the Thracians, like beasts of prey long held behind bars, charged so vigourously with a great shout upon the Roman right wing, the Italian cavalry

Livy XLII, 60: "After the victors returned to the camp, all indeed rejoiced, but above the others the swaggering joy of the Thracians was conspicuous; for they returned bearing with songs the heads of their enemies impaled on spears ( траките вземат глави на римляни като бойни трофеи).

Livy The History of Rome XXXIII.7-Thracians, and with the Macedonian and Thessalian cavalry. On their arrival the Romans werе pushed down from the ridge, and did not offer resistance until they reached the more level ground in the valley.





Доста странни хора сте вие с щурмана и сарадива. Когато човек не е съгласен с вас, започвате да се сърдите и да казвате - мислех те за приятел.

Приятелството е хубаво нещо, но Истината също.
цитирай
37. prarodinata - . . . да доказваме, като едни гръц...
17.11.2012 19:58
get написа:
... да доказваме, като едни гръцки-фанариоти или старозаветни-опортюнисти уникалност на нашите материална и духовна култури ... плюс език произход и развитие ... ще изпаднем в положението да СТОРИМ НА едното НИЩО именно това за което спорим и доказваме ?!

- За мен историята на народите при “Черно море и Близък изток ... в началният момент на пораждането им са идентични ... Това е поне от ДЕСЕТ ХИЛЯДИ години ПРЕДИ нашата ера ?! - Гьобекли тепе http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%8C%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%B5
- Но към минали периоди от време ние нямаме право да монополизираме тези културно-исторически постижения ... тъй като в миналото те са били достояние освен на нашите предци, то и на по-широк кръг от наследници-етноси ?! - в по-късно време обаче при останалите има деградация в културата ... при нас са останали в най-голяма степен, в първоначалният си и автентичен вид !!

- Моля за снизхождение !

- Поздрави ! Гет турлак, скит(ащ)миз


Гет, напълно съм съгласен както за (поне!) 10-хилядната история на българите на Балканите, така и за това, че единствено българите могат да се считат в най-пълна степен за применици на великата праисторическа цивилизация, достигнала до степен на духовно (а и технологично) развитие, за което днес е трудно да се говори...
Що се отнася до 'монополизацията' на културните постижения на предците ни от наша страна, не мисля, че терминът ти е съвсем точен. Ние днес предявяваме своите претенции върху собствената си история и това е наше свято право. Това не изключва правото и на други народи да се чувстват наследници на тази цивилизация. Нямаме против, но никога не бива да позволяваме, поради криворазбрана толерантност или вменени ни комплекси за малоценност, да бъде омаловажавана или неглижирана основната заслуга на българите: съхранението на това културно, духовно и материално богатство в продължение на толкова дълъг период от време.
Поздрави!
цитирай
38. prarodinata - Кадрови подбор – СЛАБ 2
17.11.2012 20:11
solinvictus написа:
Този колобър ми се вижда с фригийска шапчица ,може би е по време на мистериите на Митра ,но не са се казвали "колобри" ! Този знак е символ на Янус! На двата пътя Y ,на двата пола ,на двете врати,на входа и изхода и т.н. и няма нищо общо със степните номади и "протобулгариянсите"!

Самият ти подбор на думи е показателен за негативизма ти към България и българите. Сега, че не си българин вече стана ясно, но ако имаше поне малко повече интелект, щеше да се опиташ поне да прикриеш ненавистта си към нас, българите, и нашата истинска история. Така и от самолет е видно, че си предубеден (ти и останалите ти блогопревъплъщения) и никой не взема безмислиците, които пишеш на сериозно. Т.е. файда от вашата 'дейност' всъщност няма, защото броят на българите, проглеждащи за Истината, се увеличава лавинообразно, а вашата клика се капсулира и по никакъв начин не може да привлече поддръжници. Та те просто нямат какво да поддържат :)
На мястото на вашите покровители (и спонсори/работодатели) сериозно бих се замислил върху подбора на кадрите ;)
цитирай
39. prarodinata - Павеле, благодаря ти много за це...
17.11.2012 20:15
Павеле, благодаря ти много за ценните данни, които представяш тук. Чудесно знам, че целта ти не е да убедиш 'опонентите' си в очевидното, а да съдействаш на търсачите на Истината да стигнат по-бързо до нея, за което вече си получил дължимото признание от когото трябва!

Поздрави!
цитирай
40. solinvictus - Спароток, не се обиждам! Такива ...
17.11.2012 21:19
Спароток,не се обиждам! Такива НЕзрящи за фактите и манипулиращи не могат да ме обидят! От това което сте написали липсва факт ,че това е български знак! С такива заблуди ли ще заменяте турските глупости? Една лъжа с друга , удобно е ,но за сметка на истинската история!
цитирай
41. prarodinata - Безсилие
17.11.2012 22:37
solinvictus написа:
Спароток,не се обиждам! Такива НЕзрящи за фактите и манипулиращи не могат да ме обидят! От това което сте написали липсва факт ,че това е български знак! С такива заблуди ли ще заменяте турските глупости? Една лъжа с друга , удобно е ,но за сметка на истинската история!


Колко трогателно! Поредният сторонник на истинската история?! А тя ще да гласи, че българите са някакво историческо недоразумение и всъщност не съществуват. Името им е дадено от римляните, кръвта-от 'траките', езикът- от 'славяните', а историята – от ...
От време на време пускам тук някой екземпляр от вашата менажерия в името на веселбата, но немощта ви е така хронична, че дори вече не успявате и да ни развеселите... Време минава, а развитие – никакво, просто безнадеждна работа....

цитирай
42. sparotok - факти и фатазии
17.11.2012 23:05
solinvictus написа:
Спароток,не се обиждам! Такива НЕзрящи за фактите и манипулиращи не могат да ме обидят! От това което сте написали липсва факт ,че това е български знак! С такива заблуди ли ще заменяте турските глупости? Една лъжа с друга , удобно е ,но за сметка на истинската история!



Добре, хайде да видим кой представя факти и кой фантазии:

Вие даже не може да се разберете какъв е произхода на знака Y. Един път е на бог Янус, друг път е кадуцея на Хермес, а трети път е символ на жреците на Кибела. Не осъзнаваш ли колко смехотворни са тези твърдения?

Позволи ми да ти обясня накои неща:

1. Буквата Y не е знак на Янус, а само първата буква от името му. В Античността Янус се е записвало ето така -Ianus, а през Средновековието, когато идва друг правопис, Янус се пише така- Yanus.

Смайваща наивност е да се заключи от една средновековна гравюра, че Y е символ на Янус...след като това е само първата буква от името му.

2. Дадох ти свидетелства, че знака Y не означава двуполост и не може да бъде свързан с галите-жреци на Кибела, те са скопци, т.е. безполови. Ти не събра смелост да коментираш това. Пращам свидетелството още веднъж:

http://www.ancientlibrary.com/smith-dgra/0573.html

3. Твърдението, че знака Y символизира кадуцея на Хермес e наивно. Хермес е тракийски бог, но приемайки го в пантеона си гърците му приписват нетипични атрибути.

Кадуцея представлява жезъл с увити около него змии. Такъв символ е познат още през трето хилядолетие преди Христа в Шумер

http://inannafilm.files.wordpress.com/2012/02/3-ningizzida.jpg

Кадуцей носи и Асклепий

http://inannafilm.files.wordpress.com/2012/02/13a-aesculapius-cadaecus.jpg

Съветвам те ти, щурмана и останалите от групата ви да разберете какво е това логическа постройка. Изберете си една теза и я проверете добре, не се излагайте със средновековни гравюри и безпочвени твърдения, които да дефинирате като факти.

Ето това са фактите:


1. Няма народ освен българския, при който знака IYI да е така широко застъпен в бита. При нас се среща върху:

-розетката от Плиска
-керемиди
-камъни от крепостни стени
-съдове от бита
-обредни хлябове
- статуи

2. Най-древния вариант на знака IYI е открит в България.

3. В нашите земи няма по-стар ономастичен слой от тракийския.

4. В продължение на 1000 години тракийското племе мизи бива отъждествявано с българите.


Това са фактите, те показват, че знака IYI може да се нарече български. Аз обосновавам твърденията си. Кое от тях е лъжа?


Вашите неща са несериозни фантазии. Пак да ти напомня:

-Y не е символ на Янус, а само първата буква от средновековния вариант на името му.

- Кадуцея на Хермес..не е на Хермес, ползва се и от други богове и богини, в Шумер е познат около 3500 години преди основаването на Римската Империя.

- Галите не са двуполови, а безполови защото се самокастрират.


Ако разполагаш с непознати за мен факти (не фантазии), то моля те, представи ги. В случай, че не можеш, то почтеността и мъжкото достойнство те задължават да признаеш, че не си прав. Надявам се да цениш тези важни качества.





цитирай
43. sparotok - данни
17.11.2012 23:08
prarodinata написа:
Павеле, благодаря ти много за ценните данни, които представяш тук. Чудесно знам, че целта ти не е да убедиш 'опонентите' си в очевидното, а да съдействаш на търсачите на Истината да стигнат по-бързо до нея, за което вече си получил дължимото признание от когото трябва!

Поздрави!


Мартине, прав си. Аз не желая да убеждаван никого в нищо. Представям непознати данни, нека читателите сами да си правят изводите.

Моите твърдения могат да бъдат проверени.

Поздрави!
цитирай
44. prarodinata - Ето това са фактите:
17.11.2012 23:49
sparotok написа:

Ето това са фактите:

1. Няма народ освен българския, при който знака IYI да е така широко застъпен в бита. При нас се среща върху:

-розетката от Плиска
-керемиди
-камъни от крепостни стени
-съдове от бита
-обредни хлябове
- статуи

2. Най-древния вариант на знака IYI е открит в България.

3. В нашите земи няма по-стар ономастичен слой от тракийския.

4. В продължение на 1000 години тракийското племе мизи бива отъждествявано с българите.

Това са фактите, те показват, че знака IYI може да се нарече български. Аз обосновавам твърденията си. Кое от тях е лъжа?


!!!!!
цитирай
45. solinvictus - http://solinvictus. blog. bg/...
18.11.2012 01:46
http://solinvictus.blog.bg/history/2012/11/18/iyi-hiliadoletnata-istoriia-na-nai-bylgarskiia-znak-po-nashi.1021422
цитирай
46. get - - Някои мои коментари относно "кадуцеите" ... ако позволите ?!
18.11.2012 10:41
- Конструктивно и от там символно има наглед дребни, но съществени ... различия ... в този на пръв поглед елемент при Хермес и Асклепий ?!
- Тази символика не е случайна ... вероятно в нея се крие по-дълбока и съществена идея, която за нас убягва но за древните живописци е била съществена ??
- При Хермеса ... кадуцея ... следва традицията, която в по-късно време е съществена при тази на "двоен кръст" ... тоест при неговият тирс-кадуцей имаме ... двоен тропеаум(кръст) "Тау"та ... това идва да ни (подс)каже, че той като божествена-небесна аденост има проявни функции, както небесни ... така и земно-хтонични ?!
- http://farm1.static.flickr.com/32/43351596_eb89943b99.jpg - тук е символика с идея, Хермес като демиург в резултативно земно-хтоничен план(?);
- за сравнение кадуцея при Асклепий - http://media.tumblr.com/tumblr_m69c6z4ELE1r0azwo.png ... както виждате, тук дори липсва символа дори и на тропеаум ... тоест, това е своеобразната "магическа" пръчка на магьосника от приказките ... примерно, при друидите тя е била извиваща като змия клонка ... това означава, че приносителят и е вещ в управлението и използване на земно-хтоничните сили ... между "долният"(на мъртвите) и нашият на "живите" свят. Тези два свята на практика са пронизани от земните на Персефона("тази, която е под нас") сили-качества.
- На база на тази вещина на "вещера-могъщия-мага"(идещо от мОга) ... на който са дадени качества-способности да използва и употребява същите ?! ... ако прочетете за друидите, които са повлияни от вярванията на гетите в Замолксис ... ще разберете, че те са владеели магически умения да управляват материалният свят и магиите им са били в трите му области земя-вода-дърво ... огъня, тоест в смисъла ... Силата, която се олицетворява в тези магии-знания им е била неподвластна ?! - тъй като е аспект-качество от космическият ... божествения свят ... ?!

П.П. От тази картинка - http://media.tumblr.com/tumblr_lrhzh9ra6X1qkq024.png ... най-добре, ще видите(схванете) приликите и отликите в кадуцея(ляв Асклепий) и десен Хермес ??
цитирай
47. solinvictus - http://farm1. static. flickr. ...
18.11.2012 13:06
http://farm1.static.flickr.com/32/43351596_eb89943b99.jpg Това е олтар на Кибела ,който тука някои си представят като IYI с д оста голяма фантазия.Деимурга не може да бъде Хермес нито друг "грцки" Бог,всички те са следствие и с изкривени легенди ,които ги ракламирате твърде завоилирано и ...тъпо! В този олтар се е използвал в мистериите на Котис от баптите ,които са слагали билки ,които са дрогирали присъстващите и няма нищо духовно и свято в това.Тези които си представят някакви възвишени учения и т.н. са невежи и незнаещи основни ритуали изпълнявани от древните!Гет ,от всичките разговори ,които сме водили явно ,че си останал в грцката митология и то късната! Жалко !
цитирай
48. get - ... О-ох, бре Соле, сега в старанието си да доказваме правотата си, дан вземем ... ??
18.11.2012 14:09
solinvictus написа:
...Това е олтар на Кибела ,който тука някои си представят като IYI с д оста голяма фантазия.Деимурга не може да бъде Хермес нито друг "грцки" Бог,всички те са следствие и с изкривени легенди ,които ги ракламирате твърде завоилирано и ...тъпо! В този олтар се е използвал в мистериите на Котис от баптите ,които са слагали билки ,които са дрогирали присъстващите ... !


... да се превърнем в злобно спорещи религиозни фундаменталисти ... които уж четат от Едната Книга(Китаба-Библоса) ... но всеки си го тълкува според неговата Схола ?! :))

- Простичко ще ти го кажа ... символът на Богинята майка е и в Качеството й ... Раждаща ... символно Дърво на живота ?! - Което може да бъде в символа на http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fleur_de_lys_(or).svg "Fleur de lys" ...
- в символа на "пчелата" - (минойците) също е при/в средновековно-масонското - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1a/Childeric%27s_bees.jpg
- палметата - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Weltliche_Schatzkammer_Wienc.jpg
- акантуса - http://en.wikipedia.org/wiki/File:Corinthian_capital1.jpg
... с тези много картинки мога да ти кажа ... по форма различаващи се ... по същество еднакви ... Дърво на живота ?!

- Тропеаума-колона, изрязавано по-късно при египтяни и др. като "Тау" е повторение на същото "трираменен кръст" ... но съотнесен към женското начало, тоест Богинята майка ... това става символ на ... проявено женско-хтонично начало в Зримият за нас свят ?! ... а ако ти кажа, че тауто-кръста се е наричал през средновековие ANTONY"S CROSS или CRUX COMISSA ... това на католик или римлянин ли ще ме обърне ??!

- Казах ти че си "залепнал" в темпорална област ... ти взе та ми се обиди ? - та затова Спирам ?!
цитирай
49. sparotok - прояви мъжество!
18.11.2012 16:07
solinvictus написа:
http://solinvictus.blog.bg/history/2012/11/18/iyi-hiliadoletnata-istoriia-na-nai-bylgarskiia-znak-po-nashi.1021422


Прояви малко мъжество! Тъй като ме обвиняваш, че манипулирам, посочи кой от изброените факти е неверен, толкова ли е трудно това?

1. Няма народ освен българския, при който знака IYI да е така широко застъпен в бита. При нас се среща върху:

-розетката от Плиска

-керемиди

-камъни от крепостни стени

-съдове от бита

-обредни хлябове

- статуи

2. Най-древния вариант на знака IYI е открит в България.

3. В нашите земи няма по-стар ономастичен слой от тракийския.

4. В продължение на 1000 години тракийското племе мизи бива отъждествявано с българите.


Това са фактите, те показват, че знака IYI може да се нарече български. Аз обосновавам твърденията си. Кое от тях е лъжа?


Не бягай от отговорност, щом наречеш някого манипулатор, трябва и да докажеш това, иначе е клевета. Почтените хора не клеветят, а българите са почтени хора.
цитирай
50. solinvictus - Спароток, отговорих ти в цял пост ...
18.11.2012 16:26
Спароток ,отговорих ти в цял пост специЯлно за теб! Това което казваш ,че е българско е недоказано такова! Фантазии! розетката не е български артефакт,керемидите също,крепостните камъни и драсканиците по тях също не са доказано български,обредните хлябове ,да но какво е обяснението за този знак? Статуите ми са интересни да видя ,след като твърдиш ,че ги има?
цитирай
51. solinvictus - Гет, коментирай това което ти по...
18.11.2012 16:31
Гет,коментирай това което ти показах ,ако не можеш ,няма нищо !Кой колкото може!
цитирай
52. sparotok - !
18.11.2012 18:05
solinvictus написа:
Спароток ,отговорих ти в цял пост специЯлно за теб! Това което казваш ,че е българско е недоказано такова! Фантазии! розетката не е български артефакт,керемидите също,крепостните камъни и драсканиците по тях също не са доказано български,обредните хлябове ,да но какво е обяснението за този знак? Статуите ми са интересни да видя ,след като твърдиш ,че ги има?


За статуята трябва да отидеш до Крупище, Македония. Изображения на статуята има и в Древнобългарска Епиграфика на П.Добрев, стр. 30.

Хайде моля да ми дадеш някакъв солиден аргумент, с който да обосновеш твърдението си, че розетката от Плиска, знаците по керамика, керемиди, статуи и т.н. не са български.

Недей да смесваш желания с факти, докажи, че розетката и останалите предмети белязани с IYI не са български...В чия друга територия ги има така много както в България?

На чий народ принадлежи розетката, кой е оставил толкова много знаци в България, къде е родината на тези мистериозни хора?


Можеш ли да посочиш статуя на територията на Рим имаща знака IYI? Или пък керемиди, домашни съдове, каменни блокове, особени артефакти с знака IYI в Рим?

Пак уточнявам - в Рим, не по други места...нали Рим е извора?

цитирай
53. sparotok - до Звер
18.11.2012 18:17
Стефане, не съм се отказал от теорията си за произхода на IYI като стилизирано изображение на господаря на животните.

Защо трябва тази теория да противоречи на твърдението ми, че траки са пренесли със себе си този знак на Апенините? Етруските урни, фибули, мечове и т.н. имат тракийски прототипи. Орнаментиката на керамиката на Голасека и Есте си е тракийска. Защо тогава и знака IYI да не е донесен от траките, но да е възприет само като орнамент от италийските народи.

Римляните приемат много символи, но някои използват само като красиви орнаменти. За да можем да кажем, че знака IYI е римско творение и посредством гладиатори, или легионери се е разпространил из РИ, то трябва първо да се покаже, широка употреба на знака в Рим.

Колко примера могат да се дадат с Рим...и как така за Бога римляните забравят за традицията си, а чужденците (ние българите) я вземат и пазят ревниво до днес (имам предвид обредните хлябове с IYI)...?

Можеш ли да посочиш статуя на територията на Рим имаща знака IYI? Или пък керемиди, домашни съдове, каменни блокове, особени артефакти с знака IYI в Рим?

Поздрави!
цитирай
54. get - - Спараток, не се връзвай да продължаваш разговора в тази насока, тъй като "някой" ...
18.11.2012 20:08
... накрая може да те обвини в антисемитизъм ?!

sparotok написа:
не съм се отказал от теорията си за произхода на IYI като стилизирано изображение на господаря на животните.

- Това го изпитах на собствен гръб ... преди няколко дни ?!

- Изглежда въпросният(?) приема, че всичко що е по на юг от планинският масив Тавър ... е само семито-арабско ?! ... или ако не са семити по произход и езикова принадлежност, то поне най-малко ще да са от Каквказко ... или Хурито-урартски езиково принадлежност ?!

- Така че, ако имаш в предвид бог Teshub ... преминаващо в Tarhun при хето-лувийската европейско-езикова група ... то тогава можем да кажем, че същият е с по-късен аналог Perkun/Перкун както се нарича й символа на мълнията-оръжие при Диу-Жиу-Зевса в "гръцката" митология ?! ... същото преминава в много по-късното и не знам доколко автентично, "славянско" Перун ?!

- Но, по отношение на "хастата" IYI тя се употребява с много по-голяма честота за да се изобрази Богинята майка ... отколкото за мъжкото и, божество консорт !
- Като отправка за разсъждение относно това, което обяснявам е една много ранно "гръцка" Артемида, с прозвище Potnia, Despoina, Kore-Persephone и Lycosura ... за смисъла и символността плюс етомилогията на името и образа на богинята ... мисля намерих отговора ?! ... странното е че, тя богинята с функционалните и особености има аналози в българския фолклор и обичаи ??

от Гет ... носещ прозвището Проклет, поради непочтенноста на ... ?!
цитирай
55. sparotok - араби
18.11.2012 22:13
get написа:
... накрая може да те обвини в антисемитизъм ?!

sparotok написа:
не съм се отказал от теорията си за произхода на IYI като стилизирано изображение на господаря на животните.

- Това го изпитах на собствен гръб ... преди няколко дни ?!

- Изглежда въпросният(?) приема, че всичко що е по на юг от планинският масив Тавър ... е само семито-арабско ?! ... или ако не са семити по произход и езикова принадлежност, то поне най-малко ще да са от Каквказко ... или Хурито-урартски езиково принадлежност ?!

- Така че, ако имаш в предвид бог Teshub ... преминаващо в Tarhun при хето-лувийската европейско-езикова група ... то тогава можем да кажем, че същият е с по-късен аналог Perkun/Перкун както се нарича й символа на мълнията-оръжие при Диу-Жиу-Зевса в "гръцката" митология ?! ... същото преминава в много по-късното и не знам доколко автентично, "славянско" Перун ?!

- Но, по отношение на "хастата" IYI тя се употребява с много по-голяма честота за да се изобрази Богинята майка ... отколкото за мъжкото и, божество консорт !
- Като отправка за разсъждение относно това, което обяснявам е една много ранно "гръцка" Артемида, с прозвище Potnia, Despoina, Kore-Persephone и Lycosura ... за смисъла и символността плюс етомилогията на името и образа на богинята ... мисля намерих отговора ?! ... странното е че, тя богинята с функционалните и особености има аналози в българския фолклор и обичаи ??

от Гет ... носещ прозвището Проклет, поради непочтенноста на ... ?!


Гет, траките са били в контакт с арабите, това е сигурно. Има един тракиец - Libelarius, magister militum per Orientem:)

Дядо Херодот пише, че дрехите на арабите били досущ като тракийските, но не така украсени.

Плутарх съобщава за това, че арабите бръснели косата си подобно на мизи и абанти.

Дядо Херодот твърди, че арабите имат култ към Дионис.

Да обобощим накратко – арабите имат (само в древността) дрехи като тракийските, имат (само в древността) обичаи като тракийските, имат (само в древността) култ към тракийски бог.

Древните араби са номади, някой обаче им е дал думата за град, това е медина:)
Като по чудо медина прилича на тракийската мидне – град, селище.

Езиковедите знаят, че думата газела е арабска, идва от казал- рогато животно.
Чудя се дали казал няма връзка с тракийската дума козил-козел?

Между другото имената на филистинските градове Акрон, Ашкелон, Гат, Газа нямат обяснение на никой от езиците на Ориента...

На тази тема има хубава книга – The ethnicity of the Sea People:)

http://www.woudhuizen.nl/fred/seapeoples.html

Фредерик Ваудхойзен определено не е антисемит....

цитирай
56. andorey - Включвам се с един коментар малко в ...
19.11.2012 12:22
Включвам се с един коментар малко в страни от темата, за което се извинявам предварително.
Мартине, г-н Симеонов беше човек от нашия отбор, не трябваше така прибързано да го обвиняваш. И аз съм склонен да приема че името "българи" е свързано с латинското присъствие или направо да си го наречем робство, по българските земи. Веднага правя забележката, че коренът -блг вероятно е много древен, но конкретното название булгари - т.е. народ, народни хора, може да е дошло и да се е наложило по римско време. Почти всеки народ е назовавал себе си - народ или хората или нещо подобно, не търсете непременно героични податки в името на един народ. Как всъщност можеше да се нарича България, ако сте мислили по този въпрос? При малко по различно развитие на историческите обстоятелства, България можеше сега да се нарича Мизия например, или пък Тракия или пък Гетия. Можеше да се нарича и Румелия, или Астика, или дори Бесия, а най сетне можеше да се нарича просто Ария. Всичко е възможно.
Аз изобщо не подкрепям измислената римска теза, даже я намирам за безполезна и дори вредна. Но латинското присъствие в българските земи е било 6 дори 7 века, т.е. повече и от турското робство. Не бива да се пренебрегва този факт.
цитирай
57. d3bep - Извинения, снощи се наложи да пр...
19.11.2012 13:06
Извинения, снощи се наложи да пробвам какво се случва в някои определени ситуации за да проверим една грешка и два мои постинга са изчезнали .Единият беше тук. Не го помня вече.

andorey написа:

Мартине, г-н Симеонов беше човек от нашия отбор, не трябваше така прибързано да го обвиняваш.

Беше... Това звучи малко фатално :) Защо да е бил, той все още се интересува от темата.

Поздравления за книжката, много интересни факти има в нея. Прегледах я, наистина набързо, но ... добре е че има млади хора, които имат изявен интерес и могат дори без помощ отвън да го превърнат в нещо реално.

Прародината, той си е такъв, решил е явно че ще се доказва на групата като войскар :) За съжаление все още е далеч да се докаже като историк.

Проблемът при Спароток е един и той вече е пределно ясен.
Всички форми на влияние, които съществуват върху българите, през Тракия от Рим, от Гърция, от Египет, от Двуречието и прочие той се опитва да ги извърти като форма на влияние от нас към тях.
Това освен че е безвъзвратно загубена историческа кауза - всяко отделно крило, "повлияно от траките" с лекота би смачкало подобни твърдения, и траките обрича, защото те нямат съответстваща култура, която да поставим за основа и в един момент се получава, празното пространство - източник на светът... :)

Пътят за тракийската култура е именно в разплитане на възела на интерконекциите, да се установи кое откъде идва и как е станало.. Той възелът може и да е непреодолимо завързан за нас, все още.... Ама и е много неправилно да се смята, че и тъй вързани можем да хукнем във всички различни посоки и да завземем света.
Който и да бъде привлечен в така поставена теза, тезата си остава патриотично внушение...

...коеот ще доведе до още по - ниско стъпало в световната история на културата, която "представляваме". Ще почнат да я гледат с двойно подозрение.
не мисля че го заслужава.
Мисля, че умерена и достижима цел по би подхождала на иначе отличната идея.
цитирай
58. sparotok - името българи
19.11.2012 14:40
andorey написа:
Включвам се с един коментар малко в страни от темата, за което се извинявам предварително.
Мартине, г-н Симеонов беше човек от нашия отбор, не трябваше така прибързано да го обвиняваш. И аз съм склонен да приема че името "българи" е свързано с латинското присъствие или направо да си го наречем робство, по българските земи. Веднага правя забележката, че коренът -блг вероятно е много древен, но конкретното название булгари - т.е. народ, народни хора, може да е дошло и да се е наложило по римско време. Почти всеки народ е назовавал себе си - народ или хората или нещо подобно, не търсете непременно героични податки в името на един народ. Как всъщност можеше да се нарича България, ако сте мислили по този въпрос? При малко по различно развитие на историческите обстоятелства, България можеше сега да се нарича Мизия например, или пък Тракия или пък Гетия. Можеше да се нарича и Румелия, или Астика, или дори Бесия, а най сетне можеше да се нарича просто Ария. Всичко е възможно.
Аз изобщо не подкрепям измислената римска теза, даже я намирам за безполезна и дори вредна. Но латинското присъствие в българските земи е било 6 дори 7 века, т.е. повече и от турското робство. Не бива да се пренебрегва този факт.


Андрей, признавам най-откровено, че има логика в думите ти. Названията Deutschland, Duitsc, Thuits...са сродни на етнонима Theutones, а той пък е обясним с галската ( и навярно германска дума) theut - народ.

Cymry - названието на Уелс идва от combrogios - съотечественици, народ.

Thyrhenoi, Thusci -етруски идва от Thuat Rasena - народ на расените (етруските).

Съществуват достатъчно примери, за да имаме право да предположим, че и българи ще да има значението - тълпа, народ.

Да опгледнем обаче и по-далеч. Hellenes -елини идва от Helloi, Selloi - название на пелазгийско племе край Додона, съществува и тракийско племе с това име, чието значение според мен е селяни, заселени.

Името на лелегите (пеласгийско племе) може да се свърже с нашата дума лелег-щъркел. Страбон обяснява, че поради това, че пелазгите са постоянно в движение (поради трансхуманното си животновдство) те са наречени от гърците...щъркели.

Според Стоукс (цитиран от Холдер) името на племето бои идва от бояти сен и означава – внушаващите боязън, внушаващите страх.

Както виждаме, не е задължително един етноним да прижежава значението народ.

Етноними като белгити (съобщ. Плиний, Панония, І-ви век), белги (съобщ. Мела, Скития, І-ви век), болги (ирландски летописи, Тракия и Скития – VІ-ти век пр. Христа)...и др. съществуват доста преди Рим да наложи своя език и култура в земята ни. Това ме кара да мисля, че българи е древен етноним, като по-стария вариант на името е блегари, със смисъл светли хора.

Има посвещение на Зевс Блегурски (в Южна Тракия), съществува и посвещение на Арес Блегурски (на съд намерен в селце по долното течение на река Волга, там където Помпоний Мела разполага белгите). Тези факти ме навеждат на мисленето, че става дума за етнически имена.

Мисля, че ти е известен надписа на Иван-Владислав. Там срещаме народностното ни име като БЛЬГАРОМЪ (дат.пад.мн.ч.). Корена БЛЕГ има същото значение както и в древните етноними белгити, белги, болги – бял, светъл, сияен.

Ако не се лъжа Трубачов бе този, който изтълкува кримския топоним Болга –тур, като обясним със санскр. барга (балга) – сияние, светлина.

Поздрави!
цитирай
59. sparotok - до Звер
19.11.2012 14:50
Стефане, би ли ме цитирал точно къде съм казал, че не е съществувало римско, гръцко, или др. влияние върху дедите ни.

Аз дори не отричам слабия тюрски елемент (около 1%) в нашия етнос. Узите и печенегите са станали част от народа ни. Най-вероятно на тях дължим част от така наречените старотюркски думи.

Никога не съм отричал, че по-голямата част от тракиската аристокрация се е поддала на влиянието на римляни и гърци. Селското население обаче си е държало както на бита, така и на езика. Това е мнение на различни учени, които аз съм цитирал в работите си.

Става ти навик да ме покриваш с кал и да се измъкваш тихо...Не бива така!
Хайде, цитирай ме, посочи къде отричам, че дедите ни никога, в никой не са изпитвали чуждо влияние.

Ако не можеш да посочиш такова мое изказване и редно да се извиниш. Не го ли направиш, нашите отношения прекъсват тук.
цитирай
60. d3bep - Мога, разбира се да посоча, макар че ...
19.11.2012 16:04
Мога, разбира се да посоча, макар че кривиш думите ми. Не съм казал че си твърдял че дедите ти никога не били изпитали чуждо влияние ,а че винаги се мъчиш да го трансформираш в някаква силно недоосмислена идея за влияние от дедите ти към всички възможни племена и народи.


Ще се познаеш ли под този вид твърдение?

Да цитирам ли или ще избегнем подобна разправия?

И ти казвам ,че подобно нещо е тотално аисторично и води само до публично аутодафе на тракийската култура. Ниакква помощ не е. Иди и кажи на египтолозите или на асиролозите че тракийската култура е създала Месопотамия или Египет, да видиш на какво ше те обърнат.
Подобни твърдения се харчат скъпо предимно в рамките на блог беге.

Аз и досега не виждам в тебе друга теория, освен че де що култура по света се е създала, траки са й дали А-Бето, изобщо дали са й неща, които самите те нямат.
Каква е всъщност твоята теория? За мен очевидно теорията ,че Тракия е давала на всички от всичко.
цитирай
61. sparotok - цитирай
19.11.2012 16:32
d3bep написа:
Мога, разбира се да посоча, макар че кривиш думите ми. Не съм казал че си твърдял че дедите ти никога не били изпитали чуждо влияние ,а че винаги се мъчиш да го трансформираш в някаква силно недоосмислена идея за влияние от дедите ти към всички възможни племена и народи.


Ще се познаеш ли под този вид твърдение?

Да цитирам ли или ще избегнем подобна разправия?

И ти казвам ,че подобно нещо е тотално аисторично и води само до публично аутодафе на тракийската култура. Ниакква помощ не е. Иди и кажи на египтолозите или на асиролозите че тракийската култура е създала Месопотамия или Египет, да видиш на какво ше те обърнат.
Подобни твърдения се харчат скъпо предимно в рамките на блог беге.

Аз и досега не виждам в тебе друга теория, освен че де що култура по света се е създала, траки са й дали А-Бето, изобщо дали са й неща, които самите те нямат.
Каква е всъщност твоята теория? За мен очевидно теорията ,че Тракия е давала на всички от всичко.


Хайде, цитирай ме!
Факт е, че не отричам чуждото влияние и дори чуждите етнически примеси.

Как ти тълкуваш моето виждане е друг въпрос... Дали се мъча да извъртам нещата, или казвам слабо известна истина е въпрос на гледна точка.

Обвиняваш ме, че слагам траките в центъра на всичко...нека видим фактите.

1. В Тракия е намерена най-старата писменост в света.

2. В Тракия е намерен най-стария европейски град.

3. В Тракия е намерено най-старото обработено злато.

4. В земите на траките е намерен най-древния меден рудник.

5. От цяла Европа в земите на траките организираното земеделие е най-старо.

6. От цяла Европа в земите на траките организираното скотовъдство е най-старо.

7. Траките са първите европейци обработващи желязото.

8. Първо при траките се наблюдава ясно разслоение на обществото и поява на царска власт (златните диадеми и жезли на Варненския некропол).

9. Има исторически свидетелства за тракийско и пелазгийско присъствие в Индия, Африка, Рим, Ирландия.

10. Има исторически свидетелства за това, че траките са създали и разпространили писмеността (Алкман, Диодор Сицилиеца, Пиний).


Както виждаш не си изсмуквам нищо от пръстите. Базирам твърденията си върху факти, а не върху лично мнение.
цитирай
62. d3bep - Гледам ти сега пак блога. Нямам и...
19.11.2012 16:36
Гледам ти сега пак блога. Нямам изобщо никакъв проблем по твоите тези да "докажа" некакви абсурди, от типа че българите - китайци са вдигнали китайската стена за да се пазят от българите - Хуни, които са бягали от Българите - Готи и са смачкали българите - индийци, а срещу българите - китайци са възстанали българите - корейци.
За тебе всяка недосъвпадната дума е доказателство, и то - винаги еднопосочно, я че българи образовал икитайци, я че образовали индийци... А че самите те дават изоставаща култра в предантично време.. карай. Те отде ше знаят блогерите.

Ако не с точно тея , то с други народности определено мога да вдигна цифра таквиа твърдения, обосновани с твои постове.


Е кажи ми, това каква историческа школа и история може да бъде...?
Такова влияние, на една култура, която предимно с врътки може да бъде докарана до второ хилядолети преди христа и със сигурност не може да бъде докарана по - назад засега, давала на всички неща, дето при нея се срещат максимум по едно че и по - млади от при останалите.

Аз поради тази причина постоянно те питам , каква е твоята теория и ти постоянно бягаш от въпроса, не формулираш такава теория. На, кажи, българите примерно са траките от Алпите, преместени по времето на Рим, станали българи, Ок. Или кажи, те се преместили, ма тука имало малоазийски траки, смесили се, станали българи. ДОбре. Кажи десет щом искаш, но кажи кои са и къде са.
Ти обаче не казваш, а продължаваш подред...Очевидната причина за мен е, че на теб ти е удобно да въртиш на пумпал сто теории ,тъй като така повече хора ти връзват.
Добре, ама това е добро за пумпал като движение.. Лошо за ракета.
А за да стигнеш космоса, за който си полетял, ти трябва поне ракета.
цитирай
63. d3bep - Добре, дай да видим. Според тази ...
19.11.2012 16:46
Добре, дай да видим.

Според тази теза тук финикийците и миньойците били траки. Това между другото се доказва с някакви "нееднозначни" паралели със.. санскрит, език реално засвидетелстван в доста по - късно време. В следствие на това се допуска неизвестна досега връзка и на финикийския със санскрит и оттам може да се допусне, че индийци, финикийци и миньойци са траки, какъвто е и горе доле извода от последното изречение.

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/08/29/krasivata-trakiika-evropa.597930

Това, че индусите са траки никак не пречи траките да са ги превзели с поход в Индия и санскрит да произлиза от тракийския, щото в Индия топонимите били тракийски:

http://sparotok.blog.bg/politika/2009/10/15/dionis-i-trakiiskiia-pohod-kym-indiia.416191

Тия двете изобщо не са в никаква пречка с това българите, които вече са тракийци и индуси по определение, да са иранци и скити, завладяли и индусите от север(да не се бърка с траките от запад):

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/04/27/traki-iranci-i-bylgari-i.535632

Индия е завладяна още веднъж от траките, този път като македонци:

http://sparotok.blog.bg/politika/2009/12/12/drevnite-makedonci-i-dneshnite-bylgari.453588

По принцип за Индия имат претенции и елинистически държави, като Бактрия и Согдиана. Значи за тях вече уточнихме, че те са от българи - арийци, българи скити, българи индуси и българи - траки, но можем да добавим че и елинистическото у тях си е българско.
Защото Българите са основали Елада

http://sparotok.blog.bg/politika/2010/02/15/drevni-trakiiski-selishta-na-teritoriiata-na-gyrciia.494096

Това води до пълен монопол на българите в Индия от всички географски посоки.

Толкова, с 10 минути търсене стигаме до този очевиден "исторически" абсурд.
Чудно ако почна реално да те ровя, кво ли ще излезе....

Това реално историческа теза ли мислиш че може да е?
И ако не, а е просто блог, все пак каква ти е тезата.
цитирай
64. d3bep - Не мислиш ли че след 300 твои поста ...
19.11.2012 16:52
Не мислиш ли че след 300 твои поста тука и стотици фенове, е поне изумително да се налага да те питат:

"Каква теза всъщност защитаваш, формулирай я".

Още по изумително е да те питат с ПЪЛНО ПРАВО.
И десет пъти подред.
цитирай
65. prarodinata - И аз съм склонен да приема че името ...
19.11.2012 19:25
andorey написа:
И аз съм склонен да приема че името "българи" е свързано с латинското присъствие. Коренът -блг вероятно е много древен, но конкретното название булгари - т.е. народ, народни хора, може да е дошло и да се е наложило по римско време.

Здрасти, Андрей.
Категорично стоя на позициите си, на всяка дума и теза, която съм изказал тук, както и на всеки подход, който съм възприел към даден участник. В случая с г-н Симеонов той застъпи една теза, която отново ще назова умопомрачителна и напълно лишена от всякаква логика. Това, че и ти гравитираш към подобна идея го отдавам на заблуда или грешка. При Симеонов обаче имам всички основания да смятам, че грешката е преднамерена и злонамерена. Нека времето ме опровергае!
Сега по същество, защо считам идеята, че българското име било дадено от римляните за абсурдна (малко ми е обидно въобще да обяснявам тези неща, но ще го сторя пък дано някой извлече някаква полза):
Твоята теза, че бълг-ари означава народни хора е невъзможна и далеч не само заради тафтологията. АР означава човек, АРИ – хора. Вярвам няма нужда да се разпростирам тук. Смисълът на БЛГ е вече убедително доказан: означава бял (литовската БаЛГанс), сияен (санскритската БаРГа, БаЛГа), висок (БРяГ, БеРГ-планина). Т.е. това е дума от зората на 'индоевропейския' език, която фигурира в абсолютно всички сродни езици с някое от тези значения. Болг-Ари означава бели, сияни, високи (извисени) хора. Толкоз. Планината Балакрос е в Тракия (с предишно име Ариа), тук живеят и Балагриите, а топонимите, съдържащи БЛГ са твърде много на Балканите и повечето опредлено предхождат Рим.
А какво да кажем за всичките останали етноними, топоними, хидроними, които се срещат по целия СВЯТ и явно са били разпространени в много отдалечено от нас време: http://balkan1.blog.bg/politika/2011/12/29/toponimi-i-hidronimi-svyrzani-s-etnonima-bulgar.873981 И тях ли римляните са ги 'посявали' надлъж и нашир по цялата планета?!? Извинявай, но това е абсурдно.
цитирай
66. prarodinata - Болг-Арии
19.11.2012 20:03
Моето лично мнение е, че нашият народ и нашата държава нямаше как да се казват по друг начин. Да, имало е десетки родови или племенни имена, но безспорно най-престижното (а и с най-висока степен на обобщение) е именно Болг-Арии – извисените (не само духовно, но и чисто физически по-едри благодарение на много по-високата си степен на развитие и благоденствието си), белокожи хора (така са се разграничавали от хората с различен цвят на кожата; естествено съществували са и други бели хора, но нашите предци по лесноразбираеми причини са 'узурпирали' тази характеристика само за себе си, най-вероятно, защото думата е многопластова и далеч не означава само цвят – т.е., другите също са бели на цвят, но далеч не са Болги :)
Съвсем естествено е одриси, беси, мизи (които м/у другото Чертнов счита, че са не друго, а просто неумело записани 'Мъже'!), даки, асти и др. да са приели най-височайшото, но същевременно и най-обобщаващо наименование, един вид най-малко общо кратно между всички тях. И това не е теория, това е ИСТИНАТА и е крайно време да спрем да я подлагаме на съмнение, преоценка и ревизия в светлината на някакви 'нови доказателства' . Та нали трябва да стъпим на нещо, за да проължим напред – ако постоянно подлагаме на съмнение самия фундамент на нашия народ и нашата история, ако всяка година излиза нова теория за произхода на българите и името им какво бъдеще имаме?!?! Сега разбираш ли острата ми реакция към личности като г-дата, които искат ние вечно да се въртим в една криза на идентичността, вечно да дъвчем все нови и нови хипотези и да нямаме миг покой, докато даваме воля на 'дискусии' и 'дебати' по въпрос, който вече е напълно изяснен. Това е причината не за нежеланието, за отвращението ми от подобни перверзни 'дискусии'.
И за отказа ми да дискутирам българската история с хора, които не само, че не са българи (не бих имал проблем с това), но и целенасочено работят в посока още повече да отслабят българския дух. Не очаквай от мен да правя компромиси с тях.
цитирай
67. prarodinata - Мога, разбира се да посоча, макар че ...
19.11.2012 20:22
d3bep написа:
Мога, разбира се да посоча, макар че кривиш думите ми. Не съм казал че си твърдял че ДЕДИТЕ ТИ никога не били изпитали чуждо влияние ,а че винаги се мъчиш да го трансформираш в някаква силно недоосмислена идея за влияние от ДЕДИТЕ ТИ към всички възможни племена и народи.


Направих си експеримент и отслабих модерацията в блога. Резултатите разбира се са покъртителни. Ето че, обнадеждена и развълнувана, и крайната инстанция по всички въпроси на българската история допълзя и започна да пише оценки. Дотолкова развълнувана, че забрави за ролята си и за дегизировката си. Да, звер, НАШИТЕ деди са сияйните, извисени просветители на човечеството, най-древният народ, останал на планетата и до днес.
Защо това е такъв голям проблем за теб и кои са ТВОИТЕ деди?
Това са два конкретни въпроса, очаквам ясни и конкретни отговори, а не зверщини. В противен случай... вече знаеш :)
цитирай
68. sparotok - удивявам се на поведението ти
19.11.2012 21:20
d3bep написа:
Гледам ти сега пак блога. Нямам изобщо никакъв проблем по твоите тези да "докажа" некакви абсурди, от типа че българите - китайци са вдигнали китайската стена за да се пазят от българите - Хуни, които са бягали от Българите - Готи и са смачкали българите - индийци, а срещу българите - китайци са възстанали българите - корейци.
За тебе всяка недосъвпадната дума е доказателство, и то - винаги еднопосочно, я че българи образовал икитайци, я че образовали индийци... А че самите те дават изоставаща култра в предантично време.. карай. Те отде ше знаят блогерите.

Ако не с точно тея , то с други народности определено мога да вдигна цифра таквиа твърдения, обосновани с твои постове.


Е кажи ми, това каква историческа школа и история може да бъде...?
Такова влияние, на една култура, която предимно с врътки може да бъде докарана до второ хилядолети преди христа и със сигурност не може да бъде докарана по - назад засега, давала на всички неща, дето при нея се срещат максимум по едно че и по - млади от при останалите.

Аз поради тази причина постоянно те питам , каква е твоята теория и ти постоянно бягаш от въпроса, не формулираш такава теория. На, кажи, българите примерно са траките от Алпите, преместени по времето на Рим, станали българи, Ок. Или кажи, те се преместили, ма тука имало малоазийски траки, смесили се, станали българи. ДОбре. Кажи десет щом искаш, но кажи кои са и къде са.
Ти обаче не казваш, а продължаваш подред...Очевидната причина за мен е, че на теб ти е удобно да въртиш на пумпал сто теории ,тъй като така повече хора ти връзват.
Добре, ама това е добро за пумпал като движение.. Лошо за ракета.
А за да стигнеш космоса, за който си полетял, ти трябва поне ракета.


Не коментираш по темата Стефане...Извърташ думите ми отново и отново.

Никога не съм казал, че българите са китайци, или китайците българи...Прави разлика между влияние и произход, такава има.
цитирай
69. sparotok - до Звер
19.11.2012 21:25
Стефане, не се ли умори да лъжеш?

Цитирай къде съм нарекъл финикийците траки, хайде, докажи, че не ме клеветиш!

Цитирайки Г.Херн аз твърдя, че финикийците са амалгама от морски народи и ханаанци (местно население на левант).

Или цитирай мое твърдение, че финикийците са траки ( а не смесица от морски народи и ханаанци), или се извини.

За пореден път ти избягваш това.

Давам ти последна възможност.
цитирай
70. sparotok - този път прекали
19.11.2012 21:35
d3bep написа:
Мога, разбира се да посоча, макар че кривиш думите ми. Не съм казал че си твърдял че дедите ти никога не били изпитали чуждо влияние ,а че винаги се мъчиш да го трансформираш в някаква силно недоосмислена идея за влияние от дедите ти към всички възможни племена и народи.


Ще се познаеш ли под този вид твърдение?

Да цитирам ли или ще избегнем подобна разправия?

И ти казвам ,че подобно нещо е тотално аисторично и води само до публично аутодафе на тракийската култура. Ниакква помощ не е. Иди и кажи на египтолозите или на асиролозите че тракийската култура е създала Месопотамия или Египет, да видиш на какво ше те обърнат.
Подобни твърдения се харчат скъпо предимно в рамките на блог беге.

Аз и досега не виждам в тебе друга теория, освен че де що култура по света се е създала, траки са й дали А-Бето, изобщо дали са й неща, които самите те нямат.
Каква е всъщност твоята теория? За мен очевидно теорията ,че Тракия е давала на всички от всичко.



Този път прекали...Никога не съм твърдял, че Тракия е дала всичко на всички, това е твоя измислица с цел да ме злепоставиш.

Правиш ли разлика между всички и няколко народа?

Глупаво е да се каже, че римляните са повлияли целия свят.

Правилно е да се каже, че римляните повлияват старите обитатели на Франция, Испания, Португалия, Автстрия, Германия, Щвейцария, Холандия, Унгария, Словения, Словакия, Хърватско, Албания, Гърция, България, Румъния, Кипър, Турция, Сирия, Ливан, Йордания, Израел, Египет, Либия, Тунис, Мароко...

Римляните не повлияват целия свят, а голяма част от населението на три континента.

Защо да отречем това и за траките, които много преди римялните имат царе и силни армии?


Общуването ми с теб приключва ТУК.

Безмислено е да се спори с хора използващи лъжи и непочтени методи.
цитирай
71. d3bep - Стефане, не се ли умори да лъжеш?...
19.11.2012 22:09
sparotok написа:
Стефане, не се ли умори да лъжеш?

Цитирай къде съм нарекъл финикийците траки, хайде, докажи, че не ме клеветиш!



опасявам се, че лъжеца си ти. Че то заглавието ти още казва че лъжеш - "красивата тракийка Европа" - за финикийската принцеса.

Ама ето ти още цитати.

sparotok написа:
Виждаме, че потомците на красивата принцеса носят тракийски имена, а това означава, че те, както и Европа са от тракийски произход. Да не забравяме важната подробност, че първоначално с името Европа се е обозначавала област в Тракия, не във Финикия, или Гърция.

Истинското име на Европа е звучало като Хубрупа, Хуурупа и е означавало – хубавицата, жена с хубави форми. Най-древният вариант на името на красивата тракийка дала името на цял континт е запазен в български диалекти като Юрупа, Урупа, да не забравяме и иранското Урупа – Европа.



Похищението на красивата тракийската принцеса от взелият формата на бик Зевс е всъщност романтизирата миграция на траки в покока юг, към остров Крит. Бикът е символ на древно тракийско божество олицетворяващо първичната сила.


И имаш наглостта да ме наричаш лъжец...
ТИ, чието цяло съшествуване е една лъжа.
Феновете ти лъжливи, тезите ти без тези, аз съм бил лъжеца.

То общуването с тебе престана много отдавна, още когато ме псуваше с анонимните ти акаунти, които тайнствено изчезнаха от блога ти...
БЪди здрав... Лъжец съм бил... Че за финикийците това ДАЖЕ НЕ СА ВСИЧКИ ГЛУПОСТИ, които мога да изнамеря.
цитирай
72. d3bep - В случая с г-н Симеонов той застъпи ...
19.11.2012 22:19
prarodinata написа:
В случая с г-н Симеонов той застъпи една теза, която отново ще назова умопомрачителна и напълно лишена от всякаква логика. Това, че и ти гравитираш към подобна идея го отдавам на заблуда или грешка. При Симеонов обаче имам всички основания да смятам, че грешката е преднамерена и злонамерена. Нека времето ме опровергае!


:)
Принципно винаги си си представлявал отличен образ на войнстващото невежество и зле прикрита простотия. Фактът ,че имитираш Спароток не ти помага особено да изглеждаш по - нормален.

В случая с господин Симеонов, понеже явно сучеш версии, да ти кажа:
С тезата му за произхода на българите първо АЗ НЕ СЪМ СЪГЛАСЕН.
Първи аз я критикувах.
И това е добре документирано.

Така че твойте намеци... меки ли са, твърди ли са... Позволяваме ти да вярваш в каквото си искаш, както и да злобееш колкото си искаш. От мене халал да ти е :)

За останалите, казвам веднъж и за последно:
Между мен и баща ми и моите и неговите тези е добре да се научите да правите разлика. Баща ми е, но не значи че сме на едно мнение по история.
ТОлкоз, нема да повтарям, че вече ми писна от умници. Милчев, Натан и Прародината... И кой ли още...

Поздрави!
цитирай
73. sparotok - Европа
19.11.2012 23:08
d3bep написа:
sparotok написа:
Стефане, не се ли умори да лъжеш?

Цитирай къде съм нарекъл финикийците траки, хайде, докажи, че не ме клеветиш!



опасявам се, че лъжеца си ти. Че то заглавието ти още казва че лъжеш - "красивата тракийка Европа" - за финикийската принцеса.

Ама ето ти още цитати.

sparotok написа:
Виждаме, че потомците на красивата принцеса носят тракийски имена, а това означава, че те, както и Европа са от тракийски произход. Да не забравяме важната подробност, че първоначално с името Европа се е обозначавала област в Тракия, не във Финикия, или Гърция.

Истинското име на Европа е звучало като Хубрупа, Хуурупа и е означавало – хубавицата, жена с хубави форми. Най-древният вариант на името на красивата тракийка дала името на цял континт е запазен в български диалекти като Юрупа, Урупа, да не забравяме и иранското Урупа – Европа.



Похищението на красивата тракийската принцеса от взелият формата на бик Зевс е всъщност романтизирата миграция на траки в покока юг, към остров Крит. Бикът е символ на древно тракийско божество олицетворяващо първичната сила.


И имаш наглостта да ме наричаш лъжец...
ТИ, чието цяло съшествуване е една лъжа.
Феновете ти лъжливи, тезите ти без тези, аз съм бил лъжеца.

То общуването с тебе престана много отдавна, още когато ме псуваше с анонимните ти акаунти, които тайнствено изчезнаха от блога ти...
БЪди здрав... Лъжец съм бил... Че за финикийците това ДАЖЕ НЕ СА ВСИЧКИ ГЛУПОСТИ, които мога да изнамеря.


Европа е от рода на Радамант, Минос, Земела, Дионис...това да не би да са имена на хора от Ориента?

Земела не е ли тракийска богиня?

Дионис не е ли тракийски бог?

Не аз, а проф. Бедрих Хрозни определи минойската керамика като произхождаща от Балканите. Същия автор определи траките като преселници на остров Крит.

Това, че някой е казал, че Европа е финикийска принцеса, не означава, че това е истина.

Край...
цитирай
74. get - Моля за помощ, да реша ! … Една логическа задача … над която си блъскам главата от известно време ?!!
20.11.2012 00:15
- Първо, искам да отбележа че визирам време(отправната точка от, която отпочвам търсенето си) от преди появата на … гърЧи, хейдеи или романи ... а се целя ... ... с Една идея ... преди тяхното време ?!

- Това го поставих, като питане преди седмица на блогера дЗвер и резултата бе в крайна сметка персонални обиди … Но, не това е темата ?!!
- Но накратко постановките ми ?!!
- ПЪРВО: Етруският, като език, е бил близък до този на пелазгите !
ВТОРО: Много от тези етруски или пелазки думи ... с времето се променят и като смисъл и като звучение ?! – Поради що ???
ТРЕТО: Пример ! ... ако прочетеш за римският бог Вулкан ... ще разбереш, че в по-старо време, при етруските той е съолицетворяван/наричан със името С(в)етлан ?? ... още и при средиземноморски и … явно предгръцки езиков пласт ... името е звучало, като Велк/хан или Велшан ?!

- Още едно допълнение-ПРИМЕР, към горното, във връзка със спор от едно друго място, за произхода на името Артур(от Рицарите на кръглата маса ?) и дали то е производно от римското Artorius ? – лингвистите … ?!
- Цитирам становище им ? "An alternate etymology derives it from the praenomen Artor, which may be of Etruscan origin" ... пропускам част от обясненията - Но отбелязвам ?!! - кореновата образуваща на името ARTORIUS идело от ОРАЧ !? ... на латински то пък звучи, ARATO ... като направим само един преход в една гласна от А в О ... става ОРАт/ц/ч/А ... да ви звучи познато ??

- Агюптското фенче, прави коментар –„ Ти уби коча с празна бутилка от мастика ве човек ?”

- Аз дообяснявам ? - " Това чета и то не от Уикито ?!
"Sethlans was the god of fire, the forge, metalworking, and by extension craftsmanship in general, the equivalent, though their names share no etymology, to Greek Hephaestus and the Roman Vulcan. SETHLANS IS ONE OF the indigenous ETRUSCAN gods."
- Ей го на картинка със съответните обяснения от експерти - http://www.royalathena.com/pages/etruscancatalog/Bronze/CNU102.html

- Но да продължа с латинско … селскостопанската тематика ... за основният инструмент на
орача
- рало ... arare
- сеяч - seminator;
- семе - semen ...

Накрая правя обобщение ?!
- А относно пелазгически език ... ако го има(факт е, има го !), то той е много близък до този етрускиият (също "неразбираем" ?) ..."

"дЗвер" продължава да ме "гъбарка" - поради което аз му дообяснявам ... простичко, кат за египтолог ?!

"Това е по причина - просто имаме дифузия(миграция) на едно, по-късно неродствено население(северо африкански хамити – б.м.) ... което в последствие иска да се докаже, като автохтонно и за тази си цел присвоява ... символност, променя значение на думи ... и т.н. ?! - плюс това на първо време явно е говорело на неродствен език, спрямо на гостоприемника-местният език ?
В последствие, чрез масирана, религиозна и културна пропаганда, настъпват процеси по културна асимилация на по-старото автохтонно-местно население, от натрапниците. Така че, имаме(вероятно останал) един по-стар езиков пласт, плюс религиозни вярвания и традиции, плюс съответна образност, които с течение на времето(за значим период) им се подменя, както формата така и съдържанието ?!
- От което следва извода, че ПО-СТАРОТО е АВТЕНТИЧНОТО ... по новото(хронологично) е резултата от този езиков и културно асимилационен процес на новопридошлите !!"

ТУК ПРАВЯ ПОЧИВКА ... И обяснявам ... за мен ЕВРОПЕЙСКИЯТ ЕЗИК в ЧИСТият му ВИД(без порочното Индо) е от времето преди появата на Гърчи, Латини и Хейдеи !!

СУМА ОБОБЩЕНИЕ-Извод, плюс въпрос(а ?):
- Откъде, пра-пра-дядо ми/ни, Иван”ЗЕМЕДЕЛЕЦА” … Знае латински ??

Защото ?! - орача- ARATOR орял-ARARE с ралото-ARARО и след това сеел- SEMINARE … нивата си ??! ... дядо Иван НЯМА ОТКЪДЕ ДА Е УЧИЛ латински, защото ?! – Това иде поради трите възприети за „Истинни”теории, в историята ни:
а/ едната част от народът ни идва от ЗАДкарпатието(славяни);
б/ другата от Памир или най-малко Средна азия(прабългари);
в/ третата компонента "траки" е унищожена или културно асимилирана от римляни и гърци ?!? - тоест от тях няма нищо останало ... което е останало е под вида Грък-Римлянин !!

- Тогава ! - Как е станало езиковото и културно повлияване, та тези думи са пренесени в езикът ни на нас Българите ?!

- Та сега да попитам, е ли българи=латини ... ДА ПИТАМ йоще ? - Откъде бай Иван ил леля Пена, употребяват В ЕЖЕДНЕВНАТА СИ ПРОСТОНАРОДНА РЕЧ ... ДУМИ, КОИТО СА АНАЛОГ-СИНОНИМНИ НА ЛАТИНСКИТЕ ?? - Нали според "нашата" историческа „мисъл”(?) ... по времето, когато латините-римляни са били по Балкани ... те (дядо Иван-стрина Пена) … или ... са ловели катерички и риба в Задкарпатието(Припятските блата) ... или са дояли кобили и правили конска пастърма в Средна азия ?!
- Третата компонента "траките" ... нашите историци ги избиха в теориите си ?!!

от Гет „историк” … псевдо

П.П. По причина, търсена краткост на поста, не помествам значително по-големият списък синоними думи, между латински и ежедневният бг. Говор, явяващи се и произлизащи от един корен !!?
цитирай
75. andorey - Така, ето тук добър пример и аз да се ...
20.11.2012 10:34
Така, ето тук добър пример и аз да се аргументирам по тази тема.
Действително глагола "ора" е много древен и от него произхождат много думи, включително и латинското "араре" и думата "агрикола" - земеделец, т.е.. орач и т.н. Така аз приемам думата "аграрен", която е дошла в българския, за латинска дума, макар че произхожда от глагола "ора". Такива думи може да наречем "завърнали" се в нашия език, но след като са претърпели известно влияние. Може да ги приемем и за латински или за български - въпрос на гледна точка...
цитирай
76. get - - До тук ... Добре ! - но не отговорихте на ВТОРАТА ЧАСТ от гатанката Историческа ?!
20.11.2012 13:36
andorey написа:
Така, ето тук добър пример и аз да се аргументирам по тази тема.
Действително глагола "ора" е много древен и от него произхождат много думи, включително и латинското "араре" и думата "агрикола" - земеделец, т.е.. орач и т.н. Така аз приемам думата "аграрен", която е дошла в българския, за латинска дума, макар че произхожда от глагола "ора". Такива думи може да наречем "завърнали" се в нашия език, но след като са претърпели известно влияние. Може да ги приемем и за латински или за български - въпрос на гледна точка...


- Как става преносът или заимстване на думи от един и същи корен ... между народи, които исторически не са СРЕЩнАЛИ ?!! - как става това повлияване ... тъй като те не са имали допирни точки и чрез това не само няма как да е станало културно повлияване ?!? - във вида на език, Общност на божествен пантеон ... народни традиции и обичаи, съотнесено към честването на подобни соларно-земеделските празници ... в Рим ... и при нас българите, до най-скорошно време ??!

Така че, Как ще си/ми отговорите на ... тези "разсъждения"-чудения изречени от мен на глас ?!
- А сега да попитам, е ли българи=латини ... ДА ПИТАМ йоще ? - Откъде бай Иван ил леля Пена, употребяват В ЕЖЕДНЕВНАТА СИ ПРОСТОНАРОДНА РЕЧ ... ДУМИ, КОИТО СА АНАЛОГ-СИНОНИМНИ НА ЛАТИНСКИТЕ ?? - Нали според "нашата" историческа „мисъл”(?) ... по времето, когато латините-римляни са били по Балкани ... те (дядо Иван-стрина Пена) … или ... са ловели катерички и риба в Задкарпатието(Припятските блата) ... или са дояли кобили и правили конска пастърма в Средна азия ?!
- Третата компонента "ТРАКИТЕ" ... нашите историци ги "ИЗБИХА" с/в теориите си ?!!

- С уважение !

П.П. - Явно пропуснахте да забележете, цитираното от мен становище на лингвисти, че ... ?? - думата АРАРЕ е ЕТРУСКА ЗАЕМКА в езика на латините-римляни ?!!
- От него, етруското АРАРЕ-ОРАЧ-българско имаме, вече производната латинска дума за ЗЕМЕДЕЛЕЦ-АГРИКОЛА ... която за мен е двусъставно понятие в съкратен вид ... ? - Като от втората коренова КОЛА-култивирам(обработвам-облагородявам) имаме производно понятие, дори в съвременният български език КОЛтук - подник-филиз-пич и др., тоест това е разклонение, което селските стопани отстраняват, за да не отнема от силата-соковете на основните плодоносни стъбла ?!- на растението !!
цитирай
77. prarodinata - Гет, отдавна се каня да събера сп...
21.11.2012 01:03
Гет, отдавна се каня да събера списък с българските думи в латинския език, но все нямам време. Убеден съм, че без много усилия ще се съберат няколко десетки родни слова в латинския.
Отделно имам един доста интересен материал за българските думи за плодове и зеленчуци в гръцкия език. Горките номади разбирали само от кражби, гешефти и мореплаване и когато се установили на наша земя се учили от нас на земеделие, та оттам и огромен брой наши думи в техния език.
Ако си съгласен можем да организираме един общ материал - всеки ще даде колкото думи намери, вярвам и Павел и Андрей ще дадат едно рамо и ще се получи доста сериозна разработка.

Поздрави и успехи!
цитирай
78. get - - Нямам нищо против и ще се включа в начинанието ви ... Но ?!
21.11.2012 19:05
prarodinata написа:
Гет, отдавна се каня да събера списък с българските думи в латинския език, но все нямам време. Убеден съм, че без много усилия ще се съберат няколко десетки родни слова в латинския.
Отделно имам един доста интересен материал за българските думи за плодове и зеленчуци в гръцкия език. Горките номади разбирали само от кражби, гешефти и мореплаване и когато се установили на наша земя се учили от нас на земеделие, та оттам и огромен брой наши думи в техния език.
Ако си съгласен можем да организираме един общ материал - всеки ще даде колкото думи намери, вярвам и Павел и Андрей ще дадат едно рамо и ще се получи доста сериозна разработка.


- За мен даването на примери за връзки аналогии български-латински не са самоцелни ? - Не !! ... чрез това се опитвам да обясня, че тиражираните от време оно и все още до момента теории за ТРИТЕ СЪСТАВНИ ЕТНОСНИ КОМПОНЕНТА при формирането на народът Български ... са пълен нонсенс ?! ... глупост, простотия на квадрат ?! - и ако историците са ги писали със ясното съзнание за тяхната неиздържаност, като логика и фактология ... То това означава морално предателство, спрямо нас, като народ !! - това е майцепродавство !!
- Тях Данте, ги помества в Най вътрешният кръг на Лабиринта ... известен и още с името Ад ??!!

- С уважение !

от Гат ктист ... катарос-еретик, за фанариото-Криво"славните
цитирай
79. outofthematrix - Бакарната книга
02.04.2013 00:33
Поздравления за изследването!
Има още снимков материал, който също може да се добави, но този тук е доста изчерпателен. Имам само един въпрос, че ми стана интересно...търсих в Интернет информация за тази БАКАРНА КНИГА и ми излезе само едно абсурдно клипче, правено от македонци в youtube. Дали може да ме прехвърлите към повече информация ? Има ли някъде копие в някоя бълграска библиотека и от кой век е тя ? Ще съм много БЛАГОДАРНА. ПОЗДРАВИ от мен...
цитирай
80. oris - Забавното е, че този знак ( IYI ) го ...
18.08.2013 22:43
Забавното е, че този знак ( IYI ) го ползват и в Кремълския дворец - видях го над един от прозорците вътре. Голям е и прилича на държавен герб. Филмът, в който показаха (между другото) знака, беше за реставрирането на интериора на Кремъл и по-точно на тронната Андреевска зала. Името на филма обаче не видях (западен е, говореха на английски), точното място на прозореца също... :)
цитирай
81. doctora - доктора
06.02 00:16
Това не е просто най-българският знак, а е най-човешкият знак Човече ... Това е знака, обозначението, формулата на Бога и ние българите го носим директно от Атлантида=България ... още от времето на катастрофата. Този знак си е видоизменен тризъбец, но стрелката е обърната навътре, а не навън, но си е пак стрелка. А стрелката винаги обозначава посока и преместване, тоест Движението, тоест Светия Дух. Реално този знак или казано без заобикалки знака на Юви/Яхви все тая е знака на истинския континиум изграден само и само от Материя/Движение/Пространство и няма нищо общо със глупостта пространствовреме ... истинска глупост обитаваща съвременната физика. Този знак обхваща върхът на българската двойноспирална суровачка или канонична суровачка да я наречем така. Този знак е най-съвършенно обозначен край Дръстър, защото там освен, че Светия Дух е обозначен като обърната стрелка тоест средния елемент на знака, двете странични чертички, които обозначават съответно Светата Материя и Светото Пространство са ясно отграничени, че са различни реалностти ... винаги едната чертичка е с ченгелче, отгоре или отдолу или е отграничена по някакъв друг начин. Този знак е основна физическа истина идваща от дълбините на времето и от древната Прародина, от древната " Атлантида " и тази физическа истина в моментът е извън възможностите за разбиране и осъзнаване от съвременната физика. Това автоматично ми доказва, че назад във времето се крие изключително могъща цивилизация обхващала цялата земя и ние българите сме къс не от задните и части, а от нейното сърце. Легендата за Вавилонската кула е отблясък на общото съзнание от забравеното величие на човешкия род и на българския род в частност. Единен език, единна култура, единна религия основаващи се на познаването на обективната истина. Стига толкова думи ... Знака на Юви воистина е най-българския и най-човешкия знак на тази свещенна земя и дано бъде събуден от пепелището на катастрофата и забравата. Амин.
цитирай
Търсене

За този блог
Автор: prarodinata
Категория: История
Прочетен: 342156
Постинги: 29
Коментари: 694
Гласове: 963
Архив